[E46 M54 an00] ralentit instable à froid et claquement cyclique à chaud

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darkgyver
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Message par darkgyver »

Fais ceci en premier!
car le démontage du pot échappement n'est pas chose facile chez toi! :gr:

de plus, à mon avis, tu enlèveras un autre défaut!
DarkGyver a écrit :Re;

A mon avis, tu n'as pas un, mais plusieurs petits probs.

..........................................

voir aussi si tu as des prises d'air, et ou fuites d'huile qui s'accumule dans les puits de bougies.
on dirait qu'un cylindre donne "mal". (mauvais allumage)

.................................................

@+
en général, c'est une durite cassée /déchirée, et/ou un joint cache culbu qui n'est plus étanche (huile dans les puits de bougie)

@+
torok21
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Message par torok21 »

Merci, alors je n'avais pas vu ton tout dernier message, je vais aller regarder ça, enfin si j'arrive à enlever le cache (une vis rebelle).

J'ai regardé avec un miroir la poulie damper, elle semble abimée mais est elle morte ???
En tous cas elle ne présente pas de jeu vertical ou latéral. J'avoue que vu le prix de la pièce je préfère être certain qu'il faille la changer.

Image[/url]

Image[/url]

Image[/url]
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Message par darkgyver »

Re;

prends la partie externe sur laquelle repose la courroie en main, et essaie de tourner!
normalement, tu ne devrais quasiment pas pouvoir!
juste un petit peu!

as tu démarré sans elle?

le bruit est encore là ou non? très différent????

@+
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Message par torok21 »

En fait sans la courroie je trouvais qu'elle faisait encore un bruit mais qui ne semblait pas suivre le régime moteur et était bien plus faible. Un ami qui était la n'a pas remarqué de bruit alors a force je me pose des questions.

Concernant la poulie damper je ne peux pas la tourner donc je pense qu'elle est abîmée mais pas encore hs et que le bruit ne vient pas d'elle.

En revanche j'ai trouvé une poulie qui fait du bruit et a du jeu, probablement la cause de mon claquement !

Demain je m'attaque a une vérification des éléments, puits de bougie etc... Comme tu me l'as conseillé.
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darkgyver
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Message par darkgyver »

Re;

attention!

il y a un système de butée actuellement sur ces damper!

ce qui fait qu'elle ne tournera jamais "dans le vide"
par contre, d'uune butée à l'autre, elle tournera "facilement"

*******************

la poulie de renvoi peut être bruyante, il vaut mieux la remplacer, mais ton prob ne vient pas d'elle!

*******************************

en relisant tes erreurs, je me dius que tu as au moins deux sonde lambda HS! (ou débranchées /mauvais contact)

il faudrait faire des mesures de résistance de chauffage de sonde pour confirmer.
je t'envoie la localisation des sondes!

remonter les fils de sonde jusqu'à la prise!

vérifier état de prise et fils

si tout OK

débrancher la prise
mesurer la résistance entre fil correspondant au fil rouge/blanc (alimentation positive de chauffage de sonde)
et
fil brun (masse)

mais côté sonde, sonde débranchée!

tu dois trouver une résistance très faible
quelques Ohms au plus!

faire ceci pour les sondes
banc 2 après cat (62202)
et
banc 1 avant cat (62101)

*********************************

Si tu n'as pas de multimètre : :cry:
C'est le moment d'en acheter un ! :oui: (15 euros dans les mag de brico!) :kdo:
C'est toujours utile à la maison! Même pour vérifier l'état des piles! :oui:

Si tu ne comprends rien à l'électricité et que cela se rapproche de :gr: Voir ceci!
Comprendre l'électricité Vulgarisation de la Revue Technique BMW de DarkGyver

Si tu ne sais pas utiliser un multimètre :scratch:c'est ici que cela se passe! :clin:
Utiliser un multimètre dans l'automobile de la Revue Technique BMW de DarkGyver

Voilà...... Y a plus qu'à

@+ Darkgyver
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Message par torok21 »

Merci bien pour tout cela !

Je sens que ça va encore pas mal m'occuper ! Moi qui pensais avoir trouvé la cause du claquement...
Pour la damper en revanche je ne peux vraiment pas la bouger du tout.

Je pars a la chasse aux sondes lambdas.

Bon après midi.
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Message par torok21 »

Alors j'ai pu tester que celle sous le capot elle est bien a 3ohms, en revanche pas de 12v lorsque le contact est en position 2, je ne sais pas si c'est normal mais celle a cote sous le capot est soumises aux memes valeurs.

J'ai perché la voiture sur les rampes sous l'abri mais il commençait a faire sombre.
Donc demain je vérifie celle du dessous de la voiture.
J'ai juste remis la courroie accessoire sans le viscocoupleur pour pouvoir la bouger et elle n'a pas eut le temps d'être chaude mais elle ne semblait pas avoir de soucis de ralentit ni d'accoups en manouevres.

La suite demain.

PS : Dark tu vas pouvoir me foueter :fesse:  j'ai oublie de préciser que j'ai un voyant moteur orange qui s'allume au contact position 2 ( les autres sont déjà eteints )mais il s'éteint des que je démarre , ensuite celui d'huile s'allume 5s et disparait.
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Message par darkgyver »

Re;

change le fusible 4 qui se trouve dans ce boitier! (ce n'est pas pour ton moteur, mais le principê y est!

https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... 7-e46.html

c'est un fusible de 30 ampères

@+
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Message par torok21 »

En fait, j'avais fait une erreur hier :gr:   comme un idiot j'vais mesuré la tension avec contact en position 2 entre le fil rouge blanc et le brun au lieu du rouge et du noir....

Donc aujourd'hui j'ai recherché l'origine d'une fuite d'huile et  du coup je me suis penché sur les autres sondes lambdas.

Donc elles ont toutes une résistance de 3ohms ( de 2.9 à 3.4 pour être précis) et la tension est à 11.95V lorsque le contact est en position 2.

Je crois que je te fais perdre ton temps Dark, je devrais peut être changer la courroie accessoire etc puis rouler un davantage que la dernière fois pour voir si avec le capteur aac échappement changé induisait en erreur les sondes ?
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Message par darkgyver »

Re;

As tu mis du contact spray sur chaque prise?
ne sous estime pas l'effet de ce petit geste....

@+
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Message par torok21 »

Non pas sur les prises des sondes lambdas.

Je vais en mettre aujourd'hui, c'est vrai qu'on ne sait jamais !

J'ai commandé une nouvelle courroie accessoire.

Je vais essayer de changer la poulie de renvoie qui fait du bruit ( qui claque vraiment) mais je n'arrive pas à la trouver, ni a trouver une référence pour elle.
Je ne trouve que le galet tendeur sur real oem et un schéma ou il m'indique 2 poulies mais les 2 sont références comme étant identiques ( comme si c'étaient 2 galets), et sur les sites de vente en ligne galets tendeurs, poulie de pompe à eau...

Ou alors c'est moi qui me plante totalement mais de toute façons sans référence oem dur de savoir ce qu'on achète.
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Message par darkgyver »

Re;

on voit mal sur ta photo.....

Image

si c'est du caoutchouc déchiré....
c'est mort!

**************************

pour la pièce poulie de renvoi
https://www.realoem.com/bmw/showparts.d ... g=11&fg=18
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Message par darkgyver »

Re;

je viens d'écouter cette vidéo avec le son à fond!

il est bien là ton claquement! :oui:

j'ai confondu...... :rougi:

au départ je croyais que c'était la même vidéo que ici!


@+
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Message par darkgyver »

Re;

de ne serait pas la poulie de ta pompe de DA ????
dans ce cas, soit elle est mal serrée, soit le défaut est au niveau de la DA !

car cette poulie (en elle même ne peut pas être cause de claquements si elle est serrée!

est ce que ce bruit pouvait être provoqué e tournant le volant?

@+
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Message par torok21 »

Re;

Ah une nouvelle piste ! Merci ! En plus e venais de lire un post sur une m3 e36 avec des problèmes de coussinets de bielles etc... Et notamment les claquements plus présents à chaud ça m'avait fait peur; dans le genre "hum si j'ai ça c'est pas économiquement viable".

Je sais que des mécanos m'avaient signalé une fuite ou en tous cas un problème sur la crémaillère de direction ( jeu dans la direction et direction très souple) et j'ai vu hier que je devrais probablement changer des flexibles ça avait l'air de suinter mais je n'ai pas eu de retour sur la pompe.
Ça serait la pompe en elle même et non la poulie si cette dernière est bien serrée ?

As tu une idée de la façon dont je pourrais la contrôler ?

Le bruit n'apparaît pas spécialement en tournant le volant, il est présent même sans rien, après la voiture a l'arrêt chaude, le bruit était fort et il arrivait que la direction soit braquée mais je ne pense pas que ça déclenchait le bruit, au plus ça l'amplifiait.

Je vais refaire quelques essais tout a l'heure au pire pour en avoir le cœur net.

Édit : en tous cas j'ai pu trouver cette poulie sur le net. Je cherchais dans la distribution accessoire alors qu'elle était référencée dans la direction.
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Message par darkgyver »

Re;

En fait..... c'est pas possible! :gr:

car dans ce cas, le claquement aurait complètement disparu courroie enlevée!

donc!
fausse piste!

****************************

j'en reviens toujours à cette damper!

as tu regardé ma photo corrigée?

Image
que réponds tu à cela?
si c'est du caoutchouc déchiré....
c'est mort!
@+
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Message par torok21 »

Ah désolé je n'avais pas vu.

Il y avait pas mal de caoutchouc HS que j'ai enlevé mais là je crois que c'est de la saleté derrière la poulie qu'on apperçoit à travers les rainures de la poulie. Et ce serait le métal du carter qu'on verrait.
Comme hachuré en jaune sur la photo ci dessous.

D'ailleurs le cran entouré en rouge ne permet il pas à la poulie d'être entrainée quelle que soit son état ?

Image[/url]

Hier comme la voiture était surélevée j'ai essayé de nettoyer davantage la poulie justement j'ai retenté des photos et vidéos ( en aveugle à chaque fois du fiat de la place).

La vidéo permet peut être de se faire une idée plus précise de l'état que je décris, d'autant qu'elle est davantage "nettoyée".

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Message par darkgyver »

Re;

je suis d'avis qu'il faut démonter cette poulie damper....

si tu n'as pas de quoi faire..... va par ici!

post184478.html#p184478

puis par là!

t6464-post-de-liaison-pour-outils-prete ... ssociation

@+
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Message par torok21 »

Re,

Par "acquis de conscience" j'ai quand même demarré la voiture pour la manoeuvrer un peu.

Résultat ça ne change rien sur le bruit.

Mais je ne suis pas sur que l'on ne fasse pas fausse route le bruit me semble vraiment provenir du moteur et je me dis que comme il était beaucoup plus fort à chaud et après avoir "tiré dessus" c'ets peut être lié à l'huile non ?

Une huile plus fluide à chaud amortirait moins certains bruits moteurs ou chocs....

On entend aussi une sorte de bruit de frottement metallique lors d'une légere accélération ou décélération.

Le ralentit fait toujours ce qu'il veut ( le son est faible, mais l'aiguille du compte tour montre parfaitement les réactions moteur).

Ah et la voiture fume quand même pas mal ( blanc; gris).

J'ai mis du nettoyant contacts dans les prises des sondes lambdas mais si je ne dis pas de bétise elles n'agissent qu'à chaud.



édit : je regarde quand même de ce pas tes liens car ça n'empêche pas que la poulie puisse être hs
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Message par darkgyver »

Re;

comme je disais au départ, tu n'as pas un , mais plusieurs probs.....
j'essaie de faire la part des choses!
ceci est pour le claquement!

*************************

pour ton ralenti, il faut voir si il y a du changement après quelques KM...
car les sondes lambda permettent de générer des valeurs de substutution!

ce sont ces valeurs là qui doivent être effacées (avec une valise) pour pouvoir être remplacées rapidement, ou alors, si l'on ne les efface pas, il faut rouler pas mal pour que les nouvelles les remplacent.....

de plus, as tu vérifié les autres points

prise d'air ?????????
huile dans les puits de bougies???

@+
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