[E39 M57 Pr11/02] Voyant boite auto de temps en temps (et je sais quand!)

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kfff
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[E39 M57 Pr11/02] Voyant boite auto de temps en temps (et je sais quand!)

Message par kfff »

Bonjour à tous,

J'ai un soucis latent sur ma boite auto. Rien de bien grave surement, puisque je sais a priori l'éviter :pet: , et que la boite marche normalement sinon. Ça m'est arrivé 4-5 fois en tout sur un an (20.000km environ)

Symptôme: quand ça arrive, il se peut que je sente un léger a-coup, mais la plupart du temps je ne sens rien. Le voyant avec le petit engrenage en bas à droite du tableau de bord s'allume, puis la boite ne change plus de vitesse. Ça arrive en général sur la troisième vitesse(la première fois, j'avais pas fait gaffe, j'étais trop stressé!). Un diag m'a d'ailleurs confirmé ça par une mémorisation "surveillance 3e vitesse". Démarrer d'un stop en 3, c'est pas facile, alors si on avait pas vu le voyant, on s'en rends compte à ce moment là. Le fait de couper le contact 2 min résout le problème.

Je suis a jour question vidange, et je sais faire le niveau. mon huile a environ 10.000 km. Hormis ce soucis, la boite fonctionne parfaitement, les rapports passent bas (j'arrive a atteindre la cinquième sur le plat sans jamais dépasser 1500 trs). La cinquième se verrouille également sans soucis, et mes consommations sont basses. Tout se passe donc bien, sauf que la surveillance dit (rarement) que non!

Alors maintenant, comment faire pour que ce défaut apparaisse:
A froid, partir quelques secondes après le démarrage, et ne pratiquement pas accélérer (en gros, respecter votre voiture) sans dépasser 1500 trs. Pour peu que la route descende en passant la troisième, il y a de faibles chances pour que cela arrive.
Inutile de vous dire que j'ai une descente à la fois à 300m de chez moi, et de mon boulot :pamafau:

Alors maintenant, comment faire pour que cela n'apparaisse pas: (en gros, ne pas se situer dans la situation précédente !)
- Conduire plus énergiquement. la Steptro s'adaptant à la conduite, mon mode de conduite peinard lui fait passer les rapports très tôt, peut-être même trop tôt. J'arrive à descendre à 70km/h en 5 sans déverrouiller et à relancer tranquillement. Bien pour la conso. Par contre, c'est peut-être un peu limite pour la gestion de la boite (je suis au bord du programme ?). Après une conduite un peu sportive, au prochain démarrage, ça n'arrive pas.
- Passer en mode manuel: là non plus, ça ne coince pas.
- Laisser le moteur chauffer un peu, au delà de 2 minutes, ça ne m'est pas arrivé.
- Partir et atteindre 1600trs avant qu'elle passe la troisième. Remarque: un coup d'accélérateur avant d'avancer, ça marche aussi... le tout est d'avoir dépassé 1600trs une fois!

Donc c'est pas bien méchant, c'est juste un mauvais concours de circonstances. Quand ma femme prends la voiture sur les mêmes trajets, ça ne lui est jamais arrivé (et je lui ai donné pour consigne de ne pas dépasser 1500 trs avant que l'aiguille ne sorte du bleu :papi: ) . Donc c'est vraiment mon style de conduite qui provoque ça.

Je répète encore que ma boite marche parfaitement sinon, et remarche parfaitement de suite après avoir redémarré suite au défaut.

Je vous écris pour savoir si d'autres sont concernés, et éventuellement pour savoir quoi prévoir lors de la prochaine vidange de boite, que je ferai d'ici un an environ. Il y a des capteurs qui peuvent expliquer ça ? de prime abord, en y réfléchissant, je me disais que le défaut peut apparaitre si la pression n'a pas dépassé un certain seuil... en faisant tourner la boite au dela de 1600 trs, je parviens en quelque sorte à établir cette pression au moins une fois, ce qui me mets à l'abri du défaut ensuite... c'est peut-être pas ça, mais ça collerait. Le diag ne donne pas plus d'infos.

Alors, vous en pensez quoi?
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smeldeplomb
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Message par smeldeplomb »

si lEGS est d origine c est etonnant que la 5em soit encore verrouillée a 70 km/h
essaye de rouler en mode M passe tous les rapports jusqu a stabiliser ta vitesse a 100/110 et relache pour voir ce qui se passe a 60/70
normalement ça dois tomber en 4em sans rien toucher
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darkgyver
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Message par darkgyver »

Re;

fais l'essai de smel! :clin:

A titre perso, je pense que c'est lié à un mauvais contact sur une des prises du circuit de boite de vitesse, ou a un dysfonctionnement du bloc de commande de boite.

Je pense que la première chose à faire serait de débrancher et nettoyer toutes les prises avec du contact spray.

sur la boite
sur le levier de commade
sur le module EGS

puis voir si tu peux le provoquer à nouveau ou non....

@+
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smeldeplomb
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Message par smeldeplomb »

pas normale que le convertisseur soit verrouillé a 70 ...
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Message par darkgyver »

Re;

En effet ce n'est pas normal.
Mais si le module de boite "perd" le signal permettant de savoir dans quelle position se trouve la boite( quel rapport de boite est engagé), alors le module ne fait "plus rien"!

par plus rien, je veux dire qu'il ne change plus de rapport!
il laisse simplement "le tout" dans la dernière position.....

@+
kfff
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Message par kfff »

Merci pour vos réponses,
Essai effectué (a peu près, il n'y a rien de vraiment plat vers chez moi...)

Pour que ça reste verrouillé à 70, faut vraiment être hyper léger sur le pied droit pour repartir. Dès que l'on appuie un peu trop, ça repasse en 4 naturellement. Quand je dis léger, c'est que l'économètre ne dépasse pas 8L/100, c'est vraiment un petit filet de gaz de rien. En appuyant relativement fort, il faut être à 95 pour qu'on sente que ça reste verrouillé sans repasser en 4, et il faut être à 110-120 pour ne plus redescendre en 4 en appuyant fort, limite kickdown.
Donc je pense que tout est normal.
Autre chose aussi, le frein moteur à l'air de fonctionner correctement. A 90 quand je relâche tout, la boite reste verrouillé jusque 65 environ, puis le régime tombe et la boite "débraye". Là encore, je n'ai vu aucun changement depuis que je l'ai. La boite ne repasse pas en 4 à mon avis si l'accélérateur est relâche totalement (à moins qu'elle y soit un peu sans verrouillage, mais comment savoir ? le régime est pas tout à fait au ralenti,juste un peu au dessus), mais y passe si je laisse un filet de gaz.

Dire si c'est le boitier d'origine, je peux pas être sûr à 100%, mais ça m'étonnerait qu'il ai été changé, le comportement de la boite parait normal.
Hormis ce défaut, les vitesses passent toutes normalement et "intelligemment", je dirais...

Je pense à l'un ou l'autre capteur qui serait en train de fatiguer dans la boite... il y en a qui se changent facilement, c'est à dire juste en faisant vidange+crépine ? ou alors c'est plus invasif? Si c'est juste accessible en enlevant la crépine, je fais ces capteurs en préventif en plus du nettoyage des connecteurs la prochaine fois (que je pourrais peut-être faire avant, c'est vrai, mais j'y crois moyennement, parce que ça déconnerait n'importe quand)...
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Message par smeldeplomb »

kfff a écrit :Bonjour à tous,

J'arrive à descendre à 70km/h en 5 sans déverrouiller
sachant que le convertisseur se verrouille entre 2070 et 2270/trm (données tis)
Dans la configuration ou la BVA n as pas affiché de défauts et que toutes les vitesses ont été passée jusqu en 5em je pense qu en décélération a 70 km/h l EGS retrograde en 4 em et tu ne peu le savoir précisément qu en utilisant le mode M
je pense que tu fais erreur
ceci dit chez moi avec un pied droit tres leger (contrairement a mon pseudo :mdr: :mdr: ) les rapports passent a 1700/1800 tr/m et toutes celles que j ai essayé etait dans la méme fourchette régime
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Message par kfff »

Ca voudrait dire que tu ne peux pas rouler à 100 en cinquième verrouillée ? ça me parait bizarre... je ne sais plus exactement, mais 2000 trs, c'est plus de 110 km/h, non ?
je ne pense pas que les E39 ne verrouillent pas en dessous de 110, non?

Pour l'essai, j'ai peut-être pas compris, je suis repassé en D avant de relâcher. Je pense que tu voulais que je reste en M et en 5, pour voir le voyant 4. Je refais à l'occasion.
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Message par smeldeplomb »

:oui: :oui: c est exactement ça tu roule en M tu passe jusqu en 5em puis tu decelere jusqu a ce que la 4em s affiche au tableau et tu regarde a quelle vitesse elle a rétrogradé
c est vrai que 2070tr/m c est le régime théorique
chez moi ça verrouille a 80 environs 1700tr/m apres bien sur ça depend de la pression exercée sur l accelerateur mais en appuyant léger ce sont les valeurs que je reléve
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Message par kfff »

Oui, 70 c'est l’extrême limite, j'arrive assez rarement à le faire. 80 c'est raisonnable, et pas très éloigné de 70 (taille des pneus, précision du compteur, etc...) Je fais ton essai dès que possible.
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Message par darkgyver »

Re;

je pense que l'on s'écarte du problème...

A mon avis, un signal ùmanque à l'appel de temps à autre.

la première des choses à faire est de passer les prises au contact spray! (même si tu es sceptique! :lol: )

Si pas mieux, refaire un scan erreur et noter le code exact.
voir aussi les li
ve data de tout ce qui concerne la boite.

mais tout cela dans un autre post!
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Message par kfff »

@Smeldeplomb: j'ai fait ton essai (voiture chaude, 10km d'utilisation normale avant):
Je roule à 100, en manuel et en 5, c'est dire que seul le 5 est affiché.
Je relâche l'accélérateur, et je ne le touche plus à partir de maintenant.
Le regime moteur est lié à la décélération de la voiture (je pense que la boite est verrouillée à ce moment là)
A 70 environ, le régime tombe au ralenti ou presque, on dirait que la boite "debraye", mais le 5 reste affiché.
A 45 environ, le 5 s'éteint et le 4 s'allume, le régime moteur ne bouge pas du ralenti.
Après j'ai dû freiner (l'essai n'aurait pas été concluant en terminant dans le fossé...)
J'ai vu passer 3 puis 2 juste avant l'arrêt. Le 1 n'est pas venu en repartant.

Donc j'ai pas pareil que toi, c'est ça? :pale:

@Dark: tu peux me dire où sont ces prises, et si elles sont faciles d'accès sans pont ? pour le diag si j'en fait un, ce sera en section spéciale. D'ailleurs je vais y poster de suite, puisque j'ai l'info!
Ca se passe ici https://www.darkgyver.fr/forum/voyant-boite-auto-de-temps-en-temps-et-je-sais-quand-t37712.html

Je pense quand même que ce n'est pas seulement une prise, mais je suis pas borné, si c'est facile j'y vais !
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Message par smeldeplomb »

chez moi tout es pareil sauf effectivement la 4em qui passe un peu plus tot que toi
je te dirais ça tres précisément dans la semaine
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Message par smeldeplomb »

la 4em passe a 45/50 km/h comme toi
et j ai fais un essais a 70 sur route bien plate :oui: on peu repartir en 5 em mais alors en appuyant une feuille a cigarette et ça reprend vraiment doucement
bien quand on se balade sans voiture derriere
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Message par kfff »

Merci Smel pour l'essai. Oui, à 70, faut le vent dans le dos, mais on peut !
Çà confirme ce que je pensai: a peu de chose près, nos boites fonctionnent normalement.
D'ailleurs le post en lien pour le diag le confirme....
Je continue d'ailleurs là-bas pour mes recherches (d'où ma réponse tardive ici, désolé !)

Merci encore pour l’essai, c'est important d'avoir des références pour diagnostiquer cette boite....
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