[E36 M44 Pr03/98] <Pas d'allumage, faisceau avec repiquage>

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Tirbo06
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[E36 M44 Pr03/98] <Pas d'allumage, faisceau avec repiquage>

Message par Tirbo06 »

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum et tout premièrement je bénis celui et ceux qui ont créé et alimenté cette plateforme. :bravo:
Je viens vous demander de l'aide car j'ai un petit problème sur mon BMW.
Heureux propriétaire d'un 318is e36 coupé M44b19 de 1996, j'ai depuis peu acheté un autre 318is e36 coupé
mais de 1998, "en panne, pas de démarrage".

A la réception du véhicule je constate que la boite à gant a été retiré pour travailler sur le faisceau et la même coté conducteur
sous le volant.

Après une rapide inspection je constate que le monsieur a, selon moi, essayé d'installer ou de démonter un système de
centralisation à distance ou une alarme vu l'emplacement et car plusieurs fils ont des traces de repicages mais sans les fils qui allait
jusqu'au boitier ont été retirés et ce dernier aussi.
Après quelques recherches je découvre l'EWS II et aperçois une étiquette sur les vitres "BMW alarm System".


Constations:
-J'ai 2 fils repiqués qui partent de sous le volant et qui sont réliés directement à la pompe à essence ainsi qu'au démarreur directement, :tir2:
-La centralisation ne fonctionnait pas j'ai donc schunter une prise blanche à clips, 2 fils marrons, qui pendait dans la portière conducteur près
du barillet. Depuis cela fonctionne sauf pour le coffre,
-La vitre coté passager ne marche pas, on entend le relais coller-decoller,
-J'ai un fil
-une masse coupé (fil marron fin) qui se prend coté passager, au niveau de la fixation de la boite à gant coté portière,
-il avait aussi surement installer du son, il ne restait plus que les cables XLR et les gros cable d'alimentation,
-Et surtout j'ai sur la prise violette X13253 du boitier ZKE le fil rouge-blanc Pin 17 qui pend et je ne l'ai pas retrouver dans le faisceau..

Recherche de panne:
J'ai grâce à sa copine la 318is de 1996 qui n'a aucun problème de marche, essayé:
-l'autre calculateur (même ref),
-l'autre bobine,
-l'autre capteur villebrequin,

Resultat:

Je n'ai toujours pas d'allumage,
La pompe à essence tourne,
J'ai 11,89V au pin 2 de la broche avant bobine en prenant la masse au pin 7 de cette même broche,
Ainsi que 0,5V sur les pins 1-3-5-6, lorsque je tourne la clé pour démarrage,
Je pense à l'EWS ou la centralisation,


Voila j'espère trouver une solution, je suis bien évidemment en possesion de la carte grise (non gagéé) ainsi que d'une clé,
Si vous avez besoin de plus de détails ou de photos n'hésitez pas,

Merci d'avance à ceux qui aurait une idée ou qui aurait déja eu ce genre de problème,
Tibo
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Tirbo06
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Message par Tirbo06 »

J'ai également télécharger grâce aux liens du site le schéma électrique où même si je comprends l'anglais, j'ai du mal à interpréter les connexions et les schémas ( ne sachant pas où vont les fils qui sortent de la page),
J'aurais aimer savoir si quelqu'un a ou peut me faire suivre des liens ou schémas plus "basics" afin d'essayer de retrouver les fils d'origine et les rebrancher afin de repartir sur des bases saines dans ma recherche de pannes,
De plus pensez vous que CARSOFT 6.5 peut m'aider dans cette recherche de panne ou est il trop limité pour cela ?

Merci d'avance Cordialement,
Tibo
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Message par darkgyver »

re;

je regarderai ton post demain....

:oui:
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Message par darkgyver »

Re;

j'ai une petite demie heure....

donc; le fil pin 17 ZKE vient de la partie réception de télécommande, qui est le module A194y (voir plan 61 00.0- 04) inclus dans le rétroviseur intérieur.

mais ces fils ne sont pas toujours présents sur les véhicules origine. Cela dépend des options/équipements.

ceci dit, vu l'année, tu as probablement cette option, si la clé origine a une télécommande bien sûr!

voir

4.8 Raccordement de la commande d´ouverture et fermeture des portes.

de

https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... c-zke.html

Ce fil n'a absolument aucun impact sur le démarrage du véhicule.


********************************
-La centralisation ne fonctionnait pas j'ai donc schunter une prise blanche à clips, 2 fils marrons, qui pendait dans la portière conducteur près
du barillet. Depuis cela fonctionne sauf pour le coffre,
ouvre un post séparé pour ce problème!

***********************************************

Toius les fils uniquement marron sont des fils de masse.
C'est une convention chez BMW

mais attention!

je dis bien uniquement maron!

si c'est marron + une autre couleur, alors ce n'est pas une masse!

vu l'emplacement, ce pourrait être la masse de l'éclairage de boite à gants, ou la masse de la prise accessoires qui se trouve sur la boite à gants.
ce sont en tout cas les premières choses à vérifier!

***************************

attention!

sur les modèles avec EWS, il n'est pas possible de prendre uniquement le calculateur moteur pour essai!

le calculateur moteur, les clés, et le module EWS sont inséparables!

Donc, si tu veux faire un essai, il faut impérativement prendre les trois éléments conjointement de l'autre voiture.
Sans cela, aucune chance qu'elle ne démarre!


******************************

quand tu dis qu'elle ne démarre pas :
Comment se comporte le démarreur?
tourne ou tourne pas?
les témoins de TDB ???? s'allument normalement ou non?

la pompe?
se met en marche quand le démarreur tourne ou non?

*********************************

Sur ces anciens véhicules, les diags ne servent que à trouver une erreur flagrante qui a enregistré un code.
ce qui veut dire que n'importe quelle valise qui fonctionne, permettra de faire la lecture des codes erreur, et rien de plus.....
Quasiment pas de live data, ou alors vraiment le minimum

@+
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Message par Tirbo06 »

Salut Dark,

Merci pour tes réponses alors:

1/ Si tu me dis que le fil pin 17 n'a aucun incident sur le démarrage je vais le laisser de côté pour le moment,

2/ Je n'ai pas retrouver le module A194Y sur le plan 61 00.0- 04, avons nous bien le même? A moins que je me sois tromper de revue technique. Moi j'ai ca:
Image

3/ Quand tu parle de prendre les 3 éléments DME + EWS + Clés:
J'ai un EWS II sur la 1998 (qui ne démarre donc) ref/ 61.35-4 146 047 / HW02 SW02 et sur sa copine qui démarre de 1996 j'ai un EWS ref/ 61.35-8 362 277 HW03 SW01.
Sont il compatible, dois je intervertir le ZKE également avec?

Pour les clés: Dois je démonter le neiman de l'autre pour essai et ainsi pouvoir tourner le barillet test avec la clé test ou y a t il une autre façon pour le tester sans le démonter avec seulement la lecture de la clé? Je me suis rendu compte qu'il manquait la petite tige dans le barillet de celle en panne pourrait il être à l'origine d'un mauvais contact dans la reconnaissance de clé?? (j'avais suivi et réalisé le post "nettoyage du barillet qui tourne dans le vide")

4/Pour le déroulement lors du coup de clé:
-Quand je met le contact tout les voyants sont normaux,
-J'entend la trappe de l'air s'ouvrir ou se fermer dans la ventilation,
-Le démarreur tourne sans problème lors du coup de clé,
-La pompe a essence est perceptible lors du contact ( un bruit aigu faible ) que l'on entend plus lors du coup de clé pour démarrage... :suspect:
-Un bruit de "résistance" persiste 5 min après la coupure contact et l'enlèvement des clés.

5/ Ok ma foi pour le diag je me contenterai de cela pour l'instant..

Merci d'avance pour tes prochaines lectures a+
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Message par Tirbo06 »

Je m'auto-répond au sujet du barillet après quelques recherches j'ai compris que la tige manquante était en fait le système de démontage du barillet j'imagine donc que c'est la dessus que je dois me pencher ?
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Message par Tirbo06 »

-J'ai également un bruit d'aspiration sous la pipe lorsque le contact est enclenché.
-Un ami ma soumis l'idée de tirer les câbles du faisceau habitacle de celle qui marche jusqu'au faisceau moteur de celle qui ne marche pas..
Qu'en pensez vous?

Pour revenir a L'EWS et être sûr, j'ai un boitier sous le ZKE et un autre sous le volant relié à "l'antenne" les 2 sont à intervertir pour un test? Qu'en est il de l'interversion des puces de clés je suis tombé sur le net sur d'autre personnes avec un problème similaire qui parlait de clé scotché..? Cela peut il m'aider dans ma recherche de panne? cdlt
Dernière modification par Tirbo06 le mar. 19 janv. 2016 17:23, modifié 1 fois.
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Message par darkgyver »

Non!

fais pas de bidouille comme ceci!

:non:

*****************

il me faut le VIN de l'autre voiture.

@+
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Message par Tirbo06 »

Mon vin est ES35237 première immatriculation 21/05/1996 veux tu que je l'enregistre avec tout les détails ?
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Message par darkgyver »

Tirbo06 a écrit :Mon vin est ES35237 première immatriculation 21/05/1996 veux tu que je l'enregistre avec tout les détails ?
tu ne peux pas.... :no:
tu n'as cotisé que pourun véhicule! :pamafau:

pas malin d'ailleurs!

*****************************

je regarde et détaille sous peu!

@+
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Message par darkgyver »

Re;

la version "hardware est la même pour tes deux voitures.

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=12_1993

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=12_1994

par contre le soft est différent.
on le voit d'ailleurs, car en cas de remplacement, on a actuellement les mêmes références de pièces.
Ce qui veut dire que tu peux essayer avec cette autre DME, mais il n'est pas garanti qu'elle fonctionne "au mieux"....

en tout cas, elle devrait démarrer ! :oui:

je réexplique comment essayer dans un autre post.........................
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Message par darkgyver »

Re:

enlever les clés du contact des deux véhicules
Débrancher les deux batteries.
marquer les boitiers EWS et DDE des deux véhicules afin de ne pas les confondre et interchanger! (juste une petite marque au stabilo écrire "A" et "B" ou un truc du genre!)


Débrancher les deux DME
Débrancher les deux EWS
Déclipper les anneaux capteurs de transpondeur (seulement eux!) sans les débrancher ou les échanger!

Echanger ces deux boitiers et les rebrancher sur les véhicules "A" sur "B" et inversement si tu le désires!
rebrancher les batteries

pour démarrer
il suffit de passer la clé de contact du véhicule "A" correspondant à la DME de "A" dans la boucle de l'anneau récepteur de neiman (qui est désolidarisé du Neiman)
et
utiliser la clé "B" dans le Neiman pour actionner le démarreur

et

inversement pour l'autre véhicule si tu le veux!

suis je clair? :scratch:

procéder en sens inverse ensuite pour remettre tout en place..............

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Message par Tirbo06 »

Oups...
OK très clair oui, je vais essayer ça merci.
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Message par darkgyver »

tout bon!

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Message par Tirbo06 »

Tout bon! Tu l as dit elle a démarrée après 4 tours de demarreur au top! :bravo:

On sait du coup ce qui est en cause pour cette panne, par contre comment savoir si il s'agit du dme ou de la clé qui aurait perdu son code?

J'imagine qu'il va falloir les resynchronisé ? A moins que ce soit le boitier ews....? Je sais pas par ou commencer :confused:
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Message par Tirbo06 »

Il n'y a pas de traces de repiquages sur le faisceau qui part de la prise du boitier ews sous la boîte a gant.
Neanmoins il y a celles de la prétendu alarme ou centralisation a distance.

Je vais comparer ton tuto https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... c-zke.html pour voir si il y a une correspondance.

Mais avant test routier dans un chemin privée. Merci encore.
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Message par darkgyver »

:nickel:

la panne la moins probable est celle de la DME. A moins que cette DME ait pris l'eau, elles ne tombent que très rarement en panne.

Dans l'ordre

je te conseille d'acheter une deuxième clé.
Puis d'essayer avec cette nouvelle clé.
de toute façon elle te sera très utile.

si elle démarre, tu auras déjà la solution

si lle ne démarre pas; alors valise

voir les codes défaut
et
essayer une re-synchronisation.

ou
changer boitier EWS si utile (mais à reprogrammer!)

ne touche à rien d'aitre pour l'instant!

pas la peine d'ajouter une panne ... à une autre panne!

@+

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Message par Tirbo06 »

Donc clé reprogrammer chez BMW ?
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Message par darkgyver »

Re;

achète une autre clé! :clin:

et essaie de démarrer!
si elle démarre, alors la clé est HS, ou Désynchronisation de la première clé

si cela ne fonctionne pas; alors il y a 95% de chances pour que ce soit le module EWS qui soit HS!

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Message par Tirbo06 »

OK des que j ai des sous je fais ça :mdr2:
Obligatoirement chez bm ou je peux en trouver sur internet?

Merci encore en tout cas pour ces conseils je donnerai suite au post des que possible.
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