Forum Technique Associatif de DarkGyver

utilise ceci pour la localisation des relais

@+

ok merci, par contre le A ca devrait etre la DDE et moi j'ai un fusible à la place,à moins que les relais ont était décaler
donc aussi ou que je pensais que c'étais un écrou de masse mais c'est en faite une alimentation pour la boite à fusible.
tu trouves ça normal que j'ai des fusibles comme ça,pour moi non,on dirait qu'il y à eu de la bidouille. tu en pense quoi byboonetbm?

on dirait qu'il y à eu de la bidouille

oui on dirait bien qu'il y a eu bidouillage, il faudrait que tu trouve la source de ces fils avec fusibles pour savoir à quoi cela correspond.

pour ton relai il est fort possible qu'il ne soit pas à la même place que sur la RTA de dark , donc rien de vraiment grave

@+

ok je vais regarder à quoi correspond ces fusibles,qui sont peut etre la source de mon probleme!!???

donc j'ai fini de tester les sondes,donc pour la sonde (celle en 2eme position)c'est OK pour toi darkgyver,pour les 2 autres:
celle en 1er position(celle plus près de la pompe injection):2000k:019 ohm
200k:20.4 ohm
20k:1 ohm
2000:1 ohm
200:1 ohm
pour la sonde en 3eme position(plus près de l'habitacle):reste à 1 ohm

toutes ces valeurs ont était fait à température d'environ -3°

en ce qui concerne mes 2 fusibles: le bleu, un fil relier à l'écrou qui alimente en 12V le boitier fusible,et l'autre fil derriere le calculateur.
le jaune,les fils vont directement derriere le calculateur.
par contre je pense que c'est fils rentre dans l'habitacle.(derriere le calculateur)
donc il y a eu du bidouillage,mais rien à voir avec mon problème je pense(à voir)
pour la sonde qui à une résistance infini que j'ai tester(plus haut),normal ou pas?

par contre je viens de remarquer que mon aiguille de chauffe reste longtemg en haut de la zone bleu,et je pense qu'il me faut plus de 15 minutes avant quel monte un tout petit peu plus.
rien à voir avec mon problème de temporisation de préchauffage?

salut darkgyver,
j'ai toujours pas trouver mon problème, j'ai fais tout les controle que tu ma dit de faire jusqu'a présent(voir plus haut)

RE;

Je vais essayer de défricher!

Mais ce serait sympa de mettre un condensé (faire le point) pour expliquer ce que tu as fait et trouvé pour l'instant.... Il y a beaucoup de post et peu de temps!

Je te dirai quoi faire!

voila ce que j'ai déja fais:

sonde eau controler et c'est ok pour toi

bougie de préchauffage usées mais pas H/S donc ok pour toi

étape 7: 12,47V

étape 8: jamais du 12V (monte entre 1 à 3V max)

étape 9: pin12: 12.02V
pin5: 0V
pin11: 11.69V
pin6: 1.55V

essai: masse------fusible-------pin11 du relais préchauffage
résultat: relais se met bien en marche (essai de 3 fois 10 sec)

controle sonde:
1ere position(celle plus près de pompe injection): 200K: 20.4 Ohm
20K: 1 Ohm
2000: 1 Ohm
200: 1 Ohm
2eme position: OK pour toi
3eme position(celle plus près de l'habitacle): reste à 1 Ohm

controle prise sonde(moteur en marche):
1ere: 3.95V
2eme: 4.92V
3eme: 13.93V

Re;

On va essayer de procéder par élimination pour être certain de tester la bonne sonde!

2eme position: OK pour toi

Essaies de débrancher cette sonde uniquement!
Puis tu me dis si ton indication de tableau de bord fonctionne encore!

3eme position(celle plus près de l'habitacle): reste à 1 Ohm

Tu veux dire que le multimètre indique tujours "1." ????
En fait ce n'est pas 1 Ohm, mais cela veut dire que la valeur est trop grande pour le calibre choisi!
Donc si tu obtiens '1." sur le calibre 200KOhms, cela veut dire que cette sonde est un "interrupteur" ouvert!
(Comme un fil coupé!
Prends un tout petit fil, et fais un pont entre les deux fils qui vont sur cette sonde!
Dis moi si le ventilateur de clim se met en route par exemple!

@+

j'ai débrancher toute les sondes aussi et le voyant s'allume toujours, je vais refaire un essai pour etre sur quand meme.
pour la sonde qui reste a 1 Ohm je l'ai tester sur tout les calibres.
ok je vais faire avec le petit fil pour la sonde et je te dirait quoi.
par contre tu as vu les photos que j'ai mis plus haut avec les fusibles dans la boite à fusibles, j'espère que la source de mon probleme ne vient pas de la.

pour l'indication TDB c'est bien le voyant du préchauffage dont tu me parle?

Re;

Non!

Quand je parle de TDB, c'est de la jauge indicateur de température moteur que je parle!

Fais une chose après l'autre!

@+

Re;

végéto a écrit : on dirait qu'il y a un emplacement pour mettre un troisieme relais(à coter du relais blanc et du relais noir) à la place du fusible jaune, bizarre.

C'est normal!
Sur M51, il n'y a que deux relais à cet endroit là!
Ils sont d'ailleurs souvent décalés, comme c'est le cas chez toi!!!
Voir

https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... iesel.html

végéto a écrit :
le relais DDE c'est bien le blanc(flèche noir) ?

Le relais DDE, est celui sur lequel tu as un (voir deux) fil rouge/blanc sur la borne 87
Le relais de pompe a un fil noir/violet (de mémoire!) sur la borne 87

végéto a écrit :
j'ai 2 fusibles:
1 jaune qui est à coter des relais(flèche jaune)

Il me faut la couleur du fil d'origine sur lequel est branché/raccordé ce fusible!
De cette manière je pourrais peut être savopir à quoi il est raccordé et donc à quoi il sert!

végéto a écrit :
1 bleu(flèche bleu) avec un fils qui et relier à un écrou(flèche blanche)(je pense que c'est une masse) et l'autre fils va autre part(peut etre jusqu'au calculateur).

pareil!
Il me faut la couleur du fil d'origine sur lequel est branché/raccordé ce fusible!
De cette manière je pourrais peut être savopir à quoi il est raccordé et donc à quoi il sert!
L'écrou que tu montres n'est pas une masse, mais l'alimentation principale du boitier fusible en 12 V (Point que j'ai noté "XX" sur cette fiche!

https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... iesel.html
@+

donc voila:
1ere sonde(celle plus prés de la pompe injection): jauge indicateur de température
2eme sonde: quand je la débranche, le ralenti monte à 1000 tr/min
3eme sonde: j'entend juste un relais qui s'enclenche quand je fais un pont entre les 2 fils de la prise.

pour les relais:

relais blanc:
borne 87:pas de fil
borne 87 du milieu:fil rouge/blanc
borne 30:fil rouge
borne 85:fil marron
borne 86:fil vert (c'est un fil qui fait 5 cm, car coupé, repiquer avec un fils noir, pas grave mais je prefere tout te dire)

relais noir:
borne 87:vert/violet
borne 85:marron
borne 30:rouge
borne 86:bleu
borne 86 A: marron/noir

pour les fusibles:
fusible jaune:couleur des fils: 1 fil vert qui va au calculateur
1 fil noir qui rentre dans l'habitacle derrière le calculateur
fusible bleu:couleur des fils: 1 fil noir brancher sur alimentation 12V de la boite à fusible
1 fil noir qui rentre dans l'habitacle derrière le calculateur

Re;

végéto a écrit :pour les relais:

relais blanc:
borne 87:pas de fil
borne 87 du milieu:fil rouge/blanc
borne 30:fil rouge
borne 85:fil marron
borne 86:fil vert (c'est un fil qui fait 5 cm, car coupé, repiquer avec un fils noir, pas grave mais je prefere tout te dire)

Relais DDE
probalement lié à la Coupure d'alimentation de ta DDE liée à l'anti-démarrage de ton alarme ajoutée

végéto a écrit : relais noir:
borne 87:vert/violet
borne 85:marron
borne 30:rouge
borne 86:bleu
borne 86 A: marron/noir

Relais de pompe de réservoir

végéto a écrit : pour les fusibles:
fusible jaune:couleur des fils: 1 fil vert qui va au calculateur
1 fil noir qui rentre dans l'habitacle derrière le calculateur

Coupure d'alimentation de ta DDE liée à l'antidémarrahe de ton alarme ajoutée

végéto a écrit : pour les fusibles:
fusible bleu:couleur des fils: 1 fil noir brancher sur alimentation 12V de la boite à fusible
1 fil noir qui rentre dans l'habitacle derrière le calculateur

Alimentation principale de ton alarme ajoutée!

La suite bientôt!

@+

alarme rajouté? c'est celle d'origine pourtant, par contre les fusibles ne sont pas une installation d'origine?
bon sinon à part ca, j'ai controler les sondes pour savoir qui va avec quoi (plus haut), j'attend le prochain controle à faire, j'espère qu'on s'approche du probleme.

Re;

végéto a écrit :alarme rajouté?

C'est le plus probable dans ton cas!
Il faudra suivre ces fils et voir exactement ce qui est branché au bout pour confirmer!!!

végéto a écrit :c'est celle d'origine pourtant,

Tu peux très bien avoir un système d'alarme d'origine et un système d'alarme ajouté, "par dessus!"
Ceci est le cas quand la personne qui ajoute ne veut pas ou ne sait pas supprimer la première.....

végéto a écrit :les fusibles ne sont pas une installation d'origine?

Non! Ces deux fusibles ne sont pas d'origine!
Visiblement l'un est fait pour alimenter un système/module ajouté (celui qui part de la borne XX) , et l'autre est fait pour reprendre l'ordre de mise sous tension de ta DDE (celui qui rejoint ton fil borne 87 de relais DDE)
Je pense qu'il rejoint un relais "ajouté" commandé par cette alarme, et qui lui alimente ta DDE de manière détournée .....

végéto a écrit : j'ai controlé les sondes pour savoir qui va avec quoi (plus haut),

Je lis bien tous ces résultats, et je te dis quoi faire....

végéto a écrit : j'espère qu'on s'approche du problème.

Je pense que l'on se rapproche de la source du prob!
En tout cas:
Si tu as bien essayé un autre relais de préchauffage et que le prob était le même, alors je pense que OUI....
Car en fait :
** lorsque l'on commande le relais via le fil de commande provenant de la DDE, ton relais de préchauffage se met en route correctement!
Ceci implique que toute la partie "puissance" de ton préchauffage est en état de fonctionner! (c"est le test que tu as fait avec le petit fil ajouté et fusible de type radio!)

et

** Que le relais de préchauffage ne reçoit pas l'ordre de fonctionner!

Cet ordre est donné par la DDE (comme je te l'ai déjà expliqué!)
Il dépend de deux facteurs!
1) La température du moteur! ( c'est pour cette raison que l'on cherchait à tester la sonde de température!
Cela peut paraître simple de premier abord..... mais ce n'est pas si simple que cela!
Tout simplement parce qu'il existe une quantité de montages différents suivant les années de production!
Certains ont des doubles sondes, d'autres des système inclus dans la DDE, etc......

2) Le relais envoie un signal de bon fonctionnement du préchauffage à la DDE lorsqu'il est mis en route, après avoir été mis en route!!!
Explication : = c'est un peu comme si tu avais un capteur de lumière à côté d'une ampoule! Lorsque tu appuies sur l'interrupteur, l'ampoule est sensée s'allumer! Si elle ne s'allumait pas, le capteur "dirait" à l'interrupteur que l'ampoule reste éteinte, et ce fait, l'interrupteur couperait de nouveau le circuit....
Cette deuxième solution me parrait peu probable, car tu as testé un autre relais de préchauffage!
Il pourrait tout au plus y avoir une rupture/ mauvais contact sur ce fil de surveillance!

*************************************************************

Pour l'instant la piste la plus probable est un prob sur la sonde de température ou son raccordement à la DDE!

La suite sous peu!

@+

ok j'attend pour la suite.
oui j'ai bien compris pour le fil que tu ma fais mettre du pin 11 vers masse avec fusible, je me suis douter que c'était pour tester le relais préchauffage.

pour les fusibles, tu me dis que ca commande un module, j'ai vu sur mon coffre qu'il y a un bouchon, mon père fait de la CB et ma dit que cela servait à visser une antenne pour radio amateur, de plus sur la console(dans l'habitacle) on voit des trou comme si qu'on avait visser quelque chose, vu que mon père à déja fait la meme chose sur son ancienne auto pour accrocher une patte pour tenir la CB, donc à mon avis un des 2 fusibles ou les 2 servait à alimenter une CB et/ou comme tu dit une alarme.

en tout cas l'ancien proprio de la voiture m'a donner plusieurs boitiers de préchauffage + un neuf, donc il en à essayer plusieur croyant que c'était la source du problème, et dans le coffre j'ai retrouver un relais blanc(certainement un relais DDE, donc je suppose qui à du essayer de changer aussi.
il m'a dit aussi que ce problème venait peut etre d'un fil coupé quelque part, donc je suppose qu'il à du faire des controle aussi et qu'il à du laisser tomber car il trouver pas.

pour la DDE, je sais qu'il y a un relais DDE, pour le calculateur c'est quoi: un module DDE ?
c'est quoi le DDE 2 et DDE 2.1 ? est-ce que j'en ai dans ma voiture ?
toi quand tu me parle de DDE, c'est bien le relais blanc uniquement ?

si je te demande tout ca c'est pour comprendre un peu mieux, d'habitude je demande pas trop d'explication mais toi tu explique vachement bien.