[E61 M57N Pr10/05] Perte de puissance, trou à l'accélération, turbo siffle, fumée noire

[Philbm]

Bonjour à tous.
J'ai une E61 525D 177 cv de 12/2005 en boite auto, 265.000 kms. Démarre parfaitement et tient bien le ralenti.
Défappée, passée en stage 1.
Vanne EGR off en électronique mais toujours présente physiquement.
Clapets du collecteur d'admission virés et mise en place de bouchons.
Les 6 injecteurs sont neufs, changés il y a 10.000 kms.
Filtre gasoil neuf et filtre à air propre, tous les deux à peine 5.000 kms.
Déshuileur mousse 10.000 kms, inspecté et dégraissé.

Depuis quelques semaines le turbo siffle, et il y a une perte ponctuelle de puissance vers 1500/2000 trs qui revient d'un coup avec un bon nuage de fumée noire. Consommation en hausse notable.
Les durites de dépression sont neuves en silicone, sauf celle des supports moteur qui est en bon état.
Durites d'entrée/sortie d'échangeur air/air non percées. L'intercooler semble en bon état ( démonté et inspecté visuellement) .
Gros joint de conduite d'alim turbo neuf.

Le problème est arrivé quelques temps après un trajet par autoroute Narbonne / Bordeaux / Marseille au cours duquel le capteur de pression d'air du collecteur d'admission est sorti de son logement. Turbo passé en mode dégradé avec voyant moteur orange.
Voyant moteur disparu après réinstallation d'un nouveau capteur.
Ce voyant est réapparu 1 jour pendant 15/20 kms puis a disparu.

Le turbo a été reconditionné il y a 30.000 kms maxi. Il siffle à partir de 1000/1200 tours puis ne s'entend plus à partir de 1800/2000 tours.
Pas de jeu horizontal, très très léger jeu vertical ( confirmé par un garagiste qui m'a conseillé de le changer contre 1700 €) .

Un autre garagiste me dit que ça pourrait être la pompe électrique de carburant située sous la caisse à côté du filtre gasoil, mais je ne trouve pas cette pompe sur Realoem. J'avoue ne pas voir le lien.

J'ai bien pensé au convertisseur de pression ( pièce n°11747796634) sous le collecteur d'admission, mais je ne vois pas le lien avec le turbo.

Pas de code erreur sur mon petit outil de diagnostic Thinkdiag qui soit en lien avec mes symptômes sauf la sonde lambda du catalyseur.

A ce stade je suis perdu

Merci d'avance pour votre aide.

[gyropinpon]

Pourquoi ton capteur de suralim c'est barré ???

Est ce que le joint ne serai pas hors service ( craquelé, coupé) manque d'étanchéité, prise d'air

[Philbm]

Le joint avait probablement l'âge de la voiture, soit 19 ans, et il ne maintenait plus correctement le capteur.

Et le capteur a été éjecté je suppose suite à une belle accélération.
Je dis que je suppose, car le voyant et la perte de puissance sont apparus dans la foulée de cette accélération.

Maintenant les deux sont neufs.

[gyropinpon]

RE,

Ok, il est bien branché ??

la pièce 11747796634 c'est l'électrovanne de la vanne EGR .

D'après ce que tu dis la DDE ne reçois plus d'information de cette électrovanne ??

Tu as testé toute ton ADM et dépression voir si tu n'avais pas de prise d'air ??

[Philbm]

Re,

Oui, le capteur est bien branché.

la pièce 11747796634 c'est l'électrovanne de la vanne EGR

oui, ça c'est clair pour moi. J'ai prévu de la changer pour écarter cette piste.

D'après ce que tu dis la DDE ne reçois plus d'information de cette électrovanne ??

C'est quoi la DDE ?

Tu as testé toute ton ADM et dépression voir si tu n'avais pas de prise d'air ??

Comment tester ça ?
J'ai fait une inspection visuelle en démontant les grosses durites et toutes les durites de dépression sont neuves et bien branchées. Seule la durite qui descend vers les supports moteur est d'origine mais paraît en bon état.
A noter que quand le capteur s'est barré, le voyant moteur orange s'est aussitôt allumé. Actuellement je n'ai plus aucun voyant.

[Fab63]

Salut,

Tu as fais une acquisition des paramètres moteur, sur route ??
Contrôle des pression sural, réel et objective, débit d'air... ??
Géométrie du turbo en état, pas de point dur, dépression de commande à la capsule correcte ??

[Philbm]

Salut,

Tu as fais une acquisition des paramètres moteur, sur route ??
Contrôle des pression sural, réel et objective, débit d'air... ??

Non, rien de tout ça.
Je n'ai même pas idée de comment faire. Je suppose qu'il faut faire ça en garage ?

Pour le turbo, je vais le sortir pour l'amener chez un spécialiste, mais avant de faire ça je voulais écarter d'autres pistes et c'est ce qui motivait mon sujet.

[Fab63]

Avant la dépose du turbo, il serait bien de faire les relevés.
Après, oui, pour faire ça il te faut une valise adaptée.

[Philbm]

Re,

Le capteur de pression du collecteur d'admission que j'ai changé cet été avec son joint, n'est pas un oem.

Ça pourrait être une cause envisageable ?
Je n'ai aucun voyant au tdb et mon petit outil de diag Thinkdiag ne me remonte pas de code erreur.

[Montanas]

Salut,

Pas d'outils de diag à ta porté autre que le Thinkdiag ? C'est une tablette ?
As tu une fonction pour voir les données en temps réel comme le pression, le volume d'air la température etc.

[Philbm]

Salut Montanas,

Ce n'est pas une tablette, il a la taille d'un paquet de cigarrêttes et envoie les infos par bluetooth sur le smartphone.

En cherchant dans l'outil j'ai les valeurs suivantes :
- Moteur éteint mais contact allumé 0.990 bar
- Moteur allumé au ralenti 1.016 bar

Ralenti : 700 trs +/-

J'ai changé la sonde lambda qui sortait en défaut. Le défaut a disparu du diag.

Mais toujours les mêmes symptômes pendant l'essai sur route. Un peu moins de fumée noire me semble-t-il.

Couché sous la voiture, j'ai vu des gouttes d'huile fraîches qui semblent venir du turbo ( gros connecteur assez gras) ainsi qu'au niveau de la durite de retour d'huile.

[gyropinpon]

RE,

la DDE, C'est le calculateur .

Le filtre de ton unité de ventilation 11 date de quand ???

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_3935

[gyropinpon]

Re,

Oui, le capteur est bien branché.

la pièce 11747796634 c'est l'électrovanne de la vanne EGR

oui, ça c'est clair pour moi. J'ai prévu de la changer pour écarter cette piste.

D'après ce que tu dis la DDE ne reçois plus d'information de cette électrovanne ??

C'est quoi la DDE ?

Tu as testé toute ton ADM et dépression voir si tu n'avais pas de prise d'air ??

Comment tester ça ?
J'ai fait une inspection visuelle en démontant les grosses durites et toutes les durites de dépression sont neuves et bien branchées. Seule la durite qui descend vers les supports moteur est d'origine mais paraît en bon état.
A noter que quand le capteur s'est barré, le voyant moteur orange s'est aussitôt allumé. Actuellement je n'ai plus aucun voyant.

Visuellement ça suffit pas, moteur tournant, il faut que tu pulvérises méthodiquement sur chaque durites du start pilot ou du nettoyant frein .

Tu n'as pas un support moteur hors service ??

[Philbm]

Re,

Ok pour le DDE, merci.

Le filtre de ton unité de ventilation 11 date de quand ???

J'ai changé le déshuileur il y a 10.000 kms et j'ai nettoyé le filtre mousse cet été. Il n'était pas très sale.

Visuellement ça suffit pas, moteur tournant, il faut que tu pulvérises méthodiquement sur chaque durites du start pilot ou du nettoyant frein .

J'ai fait ça il y a quelques jours avec de un mélange type liquide vaisselle. Pas de trace de fuite.
Je peux recommencer avec du start pilot.

Tu n'as pas un support moteur hors service ??

Comment contrôler ça ? Aucun tremblement dans la voiture au ralenti.

[Philbm]

Re,

Quand je vaporise du nettoyant frein sur l'échangeur air/air, le moteur se met à brouter quelques secondes puis reprend son rythme normal.
Ça ne le fait nulle part ailleurs sur tout le circuit de suralimentation.

J'en déduis que j'ai une prise d'air sur cette pièce ?
Je suppose que le solvant du nettoyant frein est aspiré par le moteur, et comme c'est un diesel ça ne lui convient pas du tout.
C'est une piste ?

[gyropinpon]

RE,

Oui, creuse cette piste

Tiens nous au jus, et tu peux ranger le liquide vaisselle à part si tu comptes laver ta voiture ...

[Philbm]

Re,

Excellent !
Et en plus, oui il faut que je lave la voiture !

Ce matin j'ai commandé un nouvel intercooler et je devrais le recevoir vendredi.

Je reviendrai donner des news

[gyropinpon]

RE,

Le tiens est hors service ??

[Philbm]

Re,

Tout semble me le confirmer
Moteur au ralenti, quand je pulvérise du nettoyant frein sur le circuit de sur-alimentation, il ne se passe rien
Mais au centre du l'intercooler, le moteur se met aussitôt à brouter.
J'en déduis donc que si le nettoyant frein rentre dans l'intercooler, alors de l'air peut en sortir.

[gyropinpon]

Re,

bonne déduction mon cher Watson ..