[E36 M50 Pr09/91] Purge freins avants impossible

[david137000]

Avec ou sans abs tu doit arriver à purger, as tu essayés ( même si la méthode est un peu limite ) de purger en amont et aval du groupe hydraulique de l'abs ??

[Finch]

Avec ou sans abs tu doit arriver à purger, as tu essayés ( même si la méthode est un peu limite ) de purger en amont et aval du groupe hydraulique de l'abs ??

Comment faire cela ?

[gyropinpon]

C'est pas sorcier ....

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=34_0487

A deux:

tu desserres légèrement la durite 6 qui part de ton maitre cylindre , tu appuis sur la pédale ,normalement l e locked doit sortir

Tu resserres la durite avant de relâcher la pédale. idem avec la durite 5
si le loocked sort ça vient pas du M cylindre

Tu fais la même chose ,avec les memes durite à l'entrée de L'ABS

Et tu refais la même chose avec les durites en sortie d'ABS la 7 et la 8 . là si tu n'as pas de loocked qui sort ,ça vient de ton bloc ABS

[darkgyver]

re;

je pense que l'on est mal parti!

tout simplement car il y a visiblement deux problèmes!!!

Purge freins avants impossible avec pédale dure

quand la pédale est dure, c'est qu'il y a un premier prob à résorber!!!

et
ceci avant de vouloir faire une purge!

donc la purge....... tu oublies pour l’instant!

c'est comme si tu voulais faire courir un cul de jatte!
d'abord, on y met des jambes de bois!

@+

[gyropinpon]

Dark

Messagepar gyropinpon » 01 Sep 2020 07:42
RE,

maintenant , si tu fais tourner ton moteur 5' est ce que ta pédale est toujours aussi dur ????

Jamais eu de réponse

A+

[darkgyver]

Dark

Messagepar gyropinpon » 01 Sep 2020 07:42
RE,

maintenant , si tu fais tourner ton moteur 5' est ce que ta pédale est toujours aussi dur ????

Jamais eu de réponse

A+

salut gyro!
Je sais bien que les bonnes questions et conseils leur ont été posés/donnés par nous (en l’occurrence toi!) au départ!
je me doute bien que ceci est parti d'une incompréhension de la part de cette personne.
Par contre je pense qu'il est impératif de recadrer le problème lorsque l'on s'en rend compte..... même si pour cela on doit froisser un peu pour recentrer la discussion et casser les dérives!
car dans un cas comme celui ci; l'important a été perdu de vue!
Le futur lecteur (dans 6 mois) qui fait des recherches sur ne net ne lira que "le titre" , le premier post, et une page "au pif"
puis il en déduira que la purge est la solution pour une pédale dure
ce qui n'est absolument pas le cas!

la discussion se tournait vers "comment traiter un "furoncle" sur un patient atteint d’ébola...
petit à petit, sans que cela ne soit perceptible!
Il y a un moment il faut clairement dire que c'est une fausse route!
en aucun cas on ne traite une pédale dure par une purge!


le lien entre ce que la personne a constaté et la purge, doit être cassé!
Si le premier post est mal posé, on le boucle ou corrige.
De cette manière aucun amalgame ne peut être fait dans 6 mois

de ce fait, elle doit d'abord régler le prob de pédale dure!
puis quand c'est fait, on règle celui de la purge sans faire mention de la pédale dure, qui elle n'a rien à voir!
la purge est peut être utile (mais dans un autre post!!) et pas pour ces symptômes!

pas pour rien que j'exige que chaque sujet soit traité séparément!!!

ceci en est le parfait exemple!

[Finch]

Hello !

Désolé mais j'ai du mettre un peu de côté ma voiture.

J'ai repris doucement :)

Alors même en laissant tourner la voiture 5 minutes : aucun cha.gement que ce soit moteur tournant ou après arrêt.

J'ai commencer l'investigation amont du bloc abs, ça coule mais doucement car j'évite de trop devisser de peur de sortir de sortir de raccord... J'utilise mon eezibleed pour mettre en pression le circuit. Difficile donc de savoir si c'est le liquide present dans la durite qui s'écoule ou s'il est bien poussé par le dispositif.

Je vais essayer de me faire aider par madame qui appuiera sur la pédale en espérant un feeling net sur les ouvertures de raccords.

;)

[Finch]

Dark

Messagepar gyropinpon » 01 Sep 2020 07:42
RE,

maintenant , si tu fais tourner ton moteur 5' est ce que ta pédale est toujours aussi dur ????

Jamais eu de réponse

A+

En fait si j'avais bien répondu le 5 septembre ;)


@darkgyver, à quel moment j'ai dit que je ne prenais pas en compte le problème de pédale dur ? C'est même ma priorité une. Problème que j'ai découvert en voulant effectuer ma purge.
Je n'ai jamais dit que purger solutionnerait ce problème. (Pour une pédale molle à la limite oui mais c'est tout l'inverse ici)

D'où mon hypothèse de bloc ABS en vrac puisque j'arrive à purger (donc avoir du liquide qui se déplace) l'arrière mais pas l'avant. Ou alors un problème de mc comme l'évoquait gyropinpon.
Les essais de purges deviennent plutôt des moyens de diagnostic ici :)


J'espère pouvoir poursuivre les investigations demain ou ce week-end

[darkgyver]

RE;

La première des choses à vérifier quand la pédale est dure "d'un coup" (plus dure qu'avant!)

c'est est ce que la dépression est présente au master-vac quand le moteur tourne??????

sans dépression, elle sera de toute façon dure!

ça....... c'est le début!

on ne touche même pas à la purge pour vérifier cela!
le système hydraulique ne doit être vérifié qu'après!

si ceci est bon!
la purge est une perte de temps!!! qui n'a aucun rapport!

@+

[Finch]

Je dois mal m'exprimer.

Je vais essayer de synthétiser tout ça ;)

Mon symptôme : pédale dure qui bouge à peine quand j'essaye de purger.

Comment je l'ai vu ? En voulant purger mes freins.
Pourquoi ? Car j'ai changé mes 4 étriers, ils étaient donc vides de liquide.

Je fais ça avec un eezibleed, j'ai commencé par l'arrière droit : RAS, le liquide sort.

Puis l'arrière gauche : RAS le liquide sort.

Puis l'avant droit : rien ne sort.

Essai à l'avant gauche pour comparer : rien ne sort.

J'ai retirer les étriers et rien ne sort non plus.

J'ai voulu essayer à la pédale pour comparer : Pédale complètement dure qui descend à peine. Moteur tournant ou non.
Mon circuit n'étant par purger elle devrait être molle même moteur coupé de toute façon.

Pour tester la mobilité de ma pédale j'ai ouvert une vis de purge à l'arrière : la pédale devient molle et s'enfonce, du liquide sort. Cela confirme le constat fait avec l'eezibleed: le liquide circule bien de mc jusqu'aux étriers arrières.

Même essai à l'avant : rien, la pédale ne bouge pas : donc le liquide ne passe pas du mc jusqu'aux étriers avants. les pistons sont toujours au fond (tandis que derrière ils sont sortis avec les plaquettes contre les disques).


Je vais donc essayer la méthode de gyropinpon en ouvrant les raccord un à un en partant du mc jusqu'aux étriers en passant par le bloc abs.


Encore une fois je ne demande pas comment purger alors que ma pédale est dure. J'essaye de trouver la cause de cette pédale dure, cause qui fait mon liquide ne circule pas jusqu'aux étriers avants.

En première instance je soupçonne le bloc abs qui bloque les sorties vers l'avant mais je ne sais pas comment le piloter pour lui dire ouvre / ferme.


Merci ;)

[darkgyver]

ce n'était pour le moins pas clair!!!

les pistons sont toujours au fond

complètement rentrés dans l'étrier ou complètement sortis (sans les plaquettes?)

En première instance je soupçonne le bloc abs qui bloque les sorties vers l'avant mais je ne sais pas comment le piloter pour lui dire ouvre / ferme.

tu n'aurais pas débranché une prise du bloc ABS

le témoin fonctionne t'il?

as tu déjà dévissé complètement un étrier avant de son raccord flexible?
l'huile ne sort pas non plus du flexible quand tu pompes?

@+

[Finch]

ce n'était pour le moins pas clair!!!

les pistons sont toujours au fond

complètement rentrés dans l'étrier ou complètement sortis (sans les plaquettes?)

Complètement rentrés. Ils ne sont pas grippés, j'ai testé à la soufflette. Pas de liquide dedans (ce qui va dans le sens d'un blocage quelque part)

En première instance je soupçonne le bloc abs qui bloque les sorties vers l'avant mais je ne sais pas comment le piloter pour lui dire ouvre / ferme.

tu n'aurais pas débranché une prise du bloc ABS

Négatif je n'ai rien touché.

le témoin fonctionne t'il?

Il s'allumé puis s'éteint une fois démarré

as tu déjà dévissé complètement un étrier avant de son raccord flexible?
l'huile ne sort pas non plus du flexible quand tu pompes?

Oui et rien ne sort du rigide et pédale toujours dure.

[darkgyver]

Re;

pas le choix!

tu mets un bocal dessous, et tu dévisses (complètement!) une des sorties du maitre cylindre au bloc ABS.

et tu regardes si cela sort.....

@+

[Finch]

J'ai bien peur de devoir en arriver là.

La voiture étant destinée à la piste, je pense finir par retirer l'abs. Surtout s'il est la cause de mes soucis. Physiquement cela ne semble pas compliqué à retirer. C'est en revanche côté électrique que je ne sais pas ce qu'il se passe. Voyant ou autre effet de bord ?

[laber76]

Bonsoir
Mon diag
Commencer par changer les flexibles de feins surement d'origine, surtout pour faire de la piste, où les freins sont très sollicités. J'ai déjà eu le cas où les étriers de frein ne revenaient pas en arrière après freinage et avec un ensemble étriers/disques qui fumaient, à cause des flexibles de frein défectueux. Débrancher un flexible sur étrier, trouver un "comparse" qui appui sur la pédale et vérifier que le liquide de frein sort bien à "gros bouillon". Sinon remonter la ligne en ouvrant les raccords jusqu'au maitre cylindre. Si toujours rien MC mort. Les étriers ne peuvent normalement pas être en cause, si neufs et de qualité standard!
@+

[Finch]

Bonsoir
Mon diag
Commencer par changer les flexibles de feins surement d'origine, surtout pour faire de la piste, où les freins sont très sollicités. J'ai déjà eu le cas où les étriers de frein ne revenaient pas en arrière après freinage et avec un ensemble étriers/disques qui fumaient, à cause des flexibles de frein défectueux. Débrancher un flexible sur étrier, trouver un "comparse" qui appui sur la pédale et vérifier que le liquide de frein sort bien à "gros bouillon". Sinon remonter la ligne en ouvrant les raccords jusqu'au maitre cylindre. Si toujours rien MC mort. Les étriers ne peuvent normalement pas être en cause, si neufs et de qualité standard!
@+

J'ai les 6 durites en avia ;)

[laber76]

C'est bien
Mais il aurait été aussi bien de le dire avant afin d'éliminer cette étape
.............j'abandonne...........

[Finch]

C'est bien
Mais il aurait été aussi bien de le dire avant afin d'éliminer cette étape
.............j'abandonne...........

Désolé ça fait 5 ans que je les ai montées donc je n'ai pas pensé à le préciser.

[Finch]

J'ai testé l'autre jour de retirer la durite entre l'étrier et le rigide et rien ne sort et pédale toujours dure.

Il faut que je me fasse aide par madame pour avoir quelqu'un à la pédale.

[darkgyver]

J'ai testé l'autre jour de retirer la durite entre l'étrier et le rigide et rien ne sort et pédale toujours dure.

Il faut que je me fasse aide par madame pour avoir quelqu'un à la pédale.

alors il reste deux solutions.....
soit le mâitre cylindre est bloqué, soit la pédale est bloquée

il y en a bien une autre!
c'est le le mastervac soit plein d'eau....

mais je pense que tu nous aurais dit si le véhicule avait à un moment ou un autre un dégat des eaux!!!

ou bien????

ceci dit, je suis un peu d'accord avec laber76
c'est au bout de 5 pages que l'on apprends les modifications faites, et que le véhicule est fait pour les circuits.....

alors on se dit qu'au mieux, tu nous cache encore quelque chose au pire je te laisse deviner......

@+