[E34 S38-B36 Pr04/91] <boite anormalement dur>

[wardlf]

Bonjour le forum, désolé si je ne suis pas au bon endroit!?
Ma question est la suivante, j'ai des soucis avec ma boite getrag 280/5
Je vais donc devoir la vérifier, le seul souci est que je n'ai pas les tolérances de jeux!
Que ce soi entre pignon, fourchette baladeur ou encore précontraintes des roulements. Comment monter proprement une pastille de boite.

Merci d’avance pour votre aide. wardlf

[gyropinpon]

En tant que membre laisses un message ici:

https://www.darkgyver.fr/forum/membres- ... 27465.html

tu es certains que c'est ta boite et non les commandes??

Avant de tt ouvrir, contrôles que tt tes verrous ne soient pas grippés, tu dois en avoir plusieurs.
Pièce 10.
C'est vendu en kit chez bm, je crois. sinon tu les polis ainsi que les puits.

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=23_0540

je déplace en bonne section.

A+

[wardlf]

Bonjour Gyro, certain non pas du tout. Mais vu que je perd beaucoup d'huile et qu'elle (la boite comme la voiture) a roulé quasi a sec je suppose un souci de boite possible voila tout. Merci pour ton avis! wardlf

[wardlf]

J'avoue ne jamais avoir entendu de fourchette grippées mais pourquoi pas!!

[gyropinpon]

RE,

Désolé du retard j'étais abs.

Quand tu fais ton niveau d'huile , tu as une amélioration sur tes passage de rapports ??

A+

[wardlf]

Du retard?? Pas bien grave, merci de t'en inquiéter!
Avant de repartir avec l'auto j'ai vidanger et c'est comme ça que j'ai constaté qu'il ne restait plus grand chose. J'ai remplis rouler et tout perdu!! J'ai une pastille a l'arrière de la boite qui fuit. Mais même a niveau elle reste dur. J'ai aussi l'embrayage qui est anormalement dur et bruyant, flexible rétréci mécanisme malade?? Je doit chercher et pour le moment ce n'est pas possible.
Depuis elle ne roule plus elle attend gentiment l'année prochaine car pour le moment les taxes Belge sont folle!
En attendant je cherche un max de solution et renseignement comme cela même sans rouler je connait bien mon auto!
Merci pour ton intérêt.
wardlf

[gyropinpon]

RE,

Tu mets quoi comme huile dedans ??

A+

[wardlf]

Bonsoir Gyro sauf erreur de ma part j'ai mis l'huile préconisé soit l’équivalent de l'huile pour boite auto un truc rouge et très fluide.
Mais bon comme je disais précédemment j'ai encore une fuite a une pastille située sur l'arrière de la boite.
Merci et bonne soirée, wardlf

[gyropinpon]

Re,

tu peux prendre une photo de cette pastille ?,

A+

[wardlf]

Bonjour gyro, désolé mais pour le moment je n'ai pas accès a ma boite.
Tous ce que je sais te dire c'est qu'elle est en dessous de la sortie de boite et quasi dans l'axe du fond de carter car une fois vidangée je n'en ai retiré que 125cc c'est à dire pas grand chose.
Ce qui me fais craindre pour les roulements! Et pas pour les synchros, les vitesses passent bien juste que c'est anormalement dur.
Merci pour ton intérêts, wardlf

[darkgyver]

Re;

il est clair que si la boite ne contenait que 125cc cube, elle ne pouvait que fonctionner de manière "dure" !
Depuis la vidange c'est bon?
si les roulements ont pris une claque, la boite est bruyante maintenant....

@+

[wardlf]

Hello Dark, de fait a sec c'est dur!
Mais bon ensuite niveau rétablis ce l'était toujours et pas bruyant.
Vu que j'ai aussi un bruit de volant bymass alors que normalement ce n'en est pas un je suppose que ma butée est hs et peut être aussi le mécanisme?
Bref je me tâte. Une boite trop dur peut aussi être le fait d'un mécanisme qui coince mais ça je ne le saurai qu'au démontage.
Merci pour l'aide et bonne journée, wardlf

[darkgyver]

Re;

Si cela est resté dur après avoir remis de l'huile, c'est que des axes ont "surchauffé" et ont "recuits" (passés au bleu).
Dans ce cas, il y a dilatation des métaux et perte du trempage.

Si elle ne fait pas encore de bruit, cela ne saurait tarder. Car la perte du trempage provoque une usure anormale et accélérée de ces éléments....

@+

[wardlf]

Passage au bleu?? Visible donc?
lors du démontage si je constate que ce n'est pas bleu c'est que tout n'est pas perdu??
Et si c'est bleu?? Il faut changer tous l'intérieur ou il y a du récupérable??
J'essaie d'avoir un max d'idée pour quand je vais ouvrir??
Si la boite est cuite comme tu dis est-t-il possible qu'un spécialiste sache la sauver?? Si oui comment??
Merci pour ton aide même si j'avoue qu'elle me fait peur!!
wardlf

PS
(j'aimerais trouver un maximum de solution!!)

[darkgyver]

Re;

Je ne sais pas si tu pourras voir la couleur de ces axes.... A mon avis, non!
vu que les pignons sont placés dessus.

Est elle dure à ce point?
ou
elle accroche juste au passage de certains rapports? (le rapport ne "rentre" pas puis passe en jouant/ forçant, mais ressort facilement ensuite!)

car si elle accroche juste, cela peut être autre chose....

@+

[wardlf]

Merci pour ta réponse, en fait elle passe bien mais exige un effort anormal!!
Ou alors c'est le mécanisme d'embrayage butée comprise qui est mort qui se traduit par un effort anormal.
A savoir que l'embrayage est lui aussi très dur! Et bruyant comme un bimass foutu! Vu qu'il n'y en as pas je penche plus vers la butée. D'autant que quand tu débraye le bruit diminue fortement (donc butée)

Si il est est dur?? Ben j'ai plus roulé avec une 520/M50 qu'avec ma M. Si je compare c'est ferme mais normal, avec la M je doit vraiment faire un effort et me concentrer, mis a part ça je me répète elle passe bien ne craque pas ne saute pas, la garde semble bonne aussi!! Elle reste dur même moteur arrêté!

Ps pour te donner une idée de l'effort je fais 183cm pour 110 kg donc pas vraiment anémique

Encore merci pour ton aide, et tes idées.
wardlf

[darkgyver]

pour te donner une idée de l'effort je fais 183cm pour 110 kg donc pas vraiment anémique

Un beau "bébé cadum"

avant de démonter ta boite en morceaux, commence peut être par graisser tous le mécanisme de levier et par réparer ton VM et butée....
voir ensuite ce qui esrte!

car démonter ces boites en morceaux.... c'est un peu la loterie!
A titre perso, je ne m'y collerais pas....

@+

[wardlf]

Lol merci pour "le bébé cadum" je n'y pensais même pas c'est dire
Bien sur je vais commencer par vérifier le volant et certainement changer la butée, et ensuite j'aviserai.
Ce que tu as écris me fais penser a une chose.
Boite enlevé de la voiture.
Si tu mesure avec un peson "balance romaine" ou bien encore dynamomètre la traction sur les axes des fourchettes quel effort devrais-t-on avoir ?? Vu que je n'ai pas de boite sous la main je ne sais rien vérifier.
Je suppose que les efforts sont quasi identiques d'une boite à l'autre si c'est mesuré sur la boite en direct et pas via la commande classique qui peut avoir des leviers différents pour un tirage plus rapide! Auquel cas la mesure serait forcement fausse!

Avec la force du forum je crois que nous arriverons a trouver des solutions

encore merci et a te lire, wardlf

[darkgyver]

Re;

En théorie, ton système de mesure pourait être révélateur.
En pratique, il faudrait trouver la même boite pour comparer.
Les boites des séries M sont différentes des autres.
Il est très probable que les mesures le soient aussi....

je pense vraiment que tu devrais faire tout le reste, puis voir l'effet!

voir si tu as des bonhommes de boite, et dans ce cas, éventuellement les remplacer pour éviter le petit point d'accroche au départ du changement de rapport...
je pense aux pièces 10, 11 14 et 15
de ce plan
une-valise-de-diag-pres-de-chez-vous-t7310.html

par contre, je ne sais pas comment on y accède sur ces boites là!

Faudrait en trouver un éclaté complet

@+

[darkgyver]

Re;

j'ai trouvé les docs spécifiques à ta boite de vitesse qui t'aideront!
tu y trouveras tous les bonhommes de verrouillage et leur montage/remplacement, et bien d'autres choses

je t'envoie le tout par mail

@+