[E46 M54 an02] tourne sur 5 cylindres demarage a froid (abandon)

[darkgyver]

RE;

Quand le prob est uniquement perceptible à froid, et que la consommation n'est pas excessive, alors cela peut venir d'un problème de faisceau sur l'une des sondes de température.

La valise permettrait d'écarter cette piste.
Je dis de faisceau de sonde, car si la sonde était HS ou débranchée, la température renvoyée serait considérée comme "très froide", et de ce fait la voiture fonctionnerait bien à froid, mais pas à chaud!

Dans ton cas, il y aurait court circuit de cette sonde.
En gros, les deux fils de sonde se toucheraient!

mais ceci me parait très peu probable.

@+

[M51du87]

Re

Diag passé...

Prob combustion cylindres 1 et 6
Activation du chauffage de sonde lambda en amont du cat banc 1 et 2 trop tôt....

A chaud tout les live data sont top.
J'ai effacé les erreurs et rréinitialisé toutes les valeurs d'adaptation.

A voir à froid ce que ça donne...

[darkgyver]

Re;

et les sondes de température étaient toutes bonnes????

Admission d'air, LDR huile????

@+

[M51du87]

Re

Oui rien d'anormal mais il y a eu une multitude de tests et changements de pièces DONT les lambda et peu de kilomètres fait depuis...

Le moteur regulait bien mieux après reinitialisation des adaptations.... A voir à froid si pas mieux j'y momonterai pour valise à froid....

[darkgyver]

Re;

c'est pas impossible que cela fonctionne mieux, mais ce n'est pas très logique.
Normalement, dans le cas de prob de valeurs adaptation, le prob se remarque d'avantage à chaud qu'à froid.

@+

[forest86]

bon........... ba............ toujours pareil !

[darkgyver]

Re;

et tu ne constates aucune perte de couple à bas régime?

vérifie la sonde 3 de ce plan (mesure de rsistance entre les deux pins, et état du faisceau qui y mène!
https://www.realoem.com/bmw/enUS/showpa ... Id=11_2879

pareil pour la 13 de celui ci
https://www.realoem.com/bmw/enUS/showpa ... Id=11_2201

@+

[forest86]

pour le couple je ne peut pas l afirmer ,jamais eu de 6 en lignes a part une 325TDS.
a l achat effectivement pas de couple.
capteur AAC echappement remplacer : deja beaucoup mieux
filtre a essence d origine remplacer : un peut mieux
refection VANOS :encore mieux
mes autres vehicules sont des golf 1 et 3 GTI 8S tres coupleuse et moins d une tonne.
effectivement quand je prend la BM je roule un peu moins sur le couple.
je prend les rond point en 3eme sans probleme et je ne suis pas en train de jouer avec la boite constament.
pour comparer il faudrai que j assaye une autre BM avec meme moteur,mais pas tres courant !
pour la sonde 3 le sujet a deja été evoquer et c OK (neuve en stock)
la 13 est neuve
reste a controler le faisceau.
pour les valeur a chaud des deux sondes :OK
je n est pas controler les valeur a froid pour la 12 (huile) qui n est pas positionner comme ça
en tout cas on a regarder de pres toutes les valeurs possible a chaud et c est dans les clous
meme les lambdas donne des valeurs identique.
prise de compression pour lundi prochain.

[darkgyver]

Re;

tu fais bien de prendre les compressions....
Il faut être certain de pouvoir écarter cette piste.

refection VANOS :encore mieux

es tu certain d'avoir fait le calage de distribution exactement comme prescrit?

car le prob peut se situer là si l'AAC ne revient pas complètement en position de repos à froid (il est tiré par un ressort!).....

@+

[darkgyver]

explication!

VANOS admission/échappement
Ce moteur reçoit un dispositif de réglage VANOS pour l'admission et l'échappement. Celui-ci est commandé par un distributeur 4/3 à commande électromagnétique.

La position requise de l'arbre à cames d'admission et d'échappement est calculée à partir du régime et du signal de charge en fonction de la température de l'air d'admission et du moteur, puis le boîtier électronique moteur pilote le dispositif de réglage VANOS en conséquence. Les arbres à cames d'admission et d'échappement peuvent évoluer à l'intérieur de leur plage maximale de réglage, ce qui veut dire que toutes les positions sont possibles en fonction des spécifications imposées par le calculateur électronique du moteur. Lorsque la position optimale correspondante des arbres à cames est atteinte, les électrovalves maintiennent constant le volume d'huile à l'intérieur des vérins de réglage sur les deux côtés des chambres, ce qui a pour effet d'immobiliser les arbres à cames dans leurs positions respectives.

Au démarrage du moteur, l'arbre à cames d'admission se trouve en position de fin de course, ce qui veut dire qu'il est dans un premier temps placé en position "retard". L'arbre à cames d'échappement est précontraint par un ressort au lancement du moteur et maintenu en position "avance".

[forest86]

je n est toucher a aucun calage, j ai juste deposer le boitier VANOS netoyer et remplacer les joints.
j ai suivie cette procedure de A a Z :
http://www.beisansystems.com/procedures ... cedure.htm

[darkgyver]

Re;

Je n'ai pas le temps de la lire!

mais ce que je peux dire:
le prob, est que ce n'est pas une doc officielle.
C'est le genre de truc "qui part d'on ne sait où" et qui mène "on ne sait où"...
Car elle part du principe que la base est bonne...
On construit une cathédrale sur de l'inconnu.

Cela fonctionne, "peut être"... mais quand on a un prob comme le tien, on ne peut que la remettre en cause!

A mon avis, si BMW utilise des outils spéciaux pour faire ce calage, ce n'est pas pour "faire joli"......



@+

[ant- O -ine]

A partir du moment oû l'on ne retire ni la chaine ni les AAC et qu'on ne touche pas aux vis de réglages des pignons d'AAC et qu'on ne retire rien au niveau de la distribution , sur ces moteurs ( M52TU / M54 / M56 ) on peut retirer sans aucun soucis l'unité de Vanos .

Des outils de calage sont utilisés dans le TIS car la procédure est la même qu'en vue d'un déculassage ( et donc du démontage obligatoire des AAC ) sauf qu'en l'occurence on ne démonte rien d'autre qu'un boitier contenant deux pistons reliés aux AAC via des roulements , de fait il est impossible de dérégler quoique ce soit .

Ceci n'est valable QUE pour les Vanos de ces moteurs ; ce n'est pas "construire une cathédrale sur de l'inconnu" mais tout aussi simple que logique à comprendre , et ça l'est encore plus lorsque l'on a l'ensemble sous les yeux .

Le tout est de ne jamais retirer ces pièces cannelées car ce sont elles qui tiennent la "cathédrale" debout :



Ceci étant semble-t'il confirmé par les live data qui sont toutes dans le "vert" selon M51du87 .

Par contre serait-il possible de prendre les compressions à froid ? ( Une ou des soupapes qui porteraient mal sur leurs sièges ... )

[darkgyver]

Re;

et si tu as le malheur de faire tourner un tout petit peu ton moteur????

a mon avis.... c'est plus pareil!

@+

[ant- O -ine]

Ca ne changerait rien , la distri reste en place , les pistons des Vanos sont reliés au système de déphasage des AAC via des roulements et il n'est nullement question de retirer la chaine ni de dévisser / dérégler les poulies en bout d'arbres ; il faudrait vraiment en vouloir pour retirer malencontreusement les pièces cannelées comme celle marquée sur la photo . C'est vraiment une particularité de ce moteur , les Vanos des autres sont totalement différents et se doivent d'être calés si démontage , bref ... ( ! )

Pour moi la cause de la mise sur 5 cylindres au démarrage à froid ne vient pas de là sinon elle le ferait tout aussi bien ( ou mal ! ) à chaud .

[darkgyver]

Re;

Je ne suis pas du tout persuadé de ta réponse.
Je n'ai pas vu le montage de près, mais en théorie en tout cas, cela peut changer quelque chose.

Car les AAC ont un débattement par rapport au calage de la chaine et en plus ce débattement est indépendant l'un de l'autre (admission /échappement)

si ce n'était pas le cas, Ils ne s'emmerderaient pas à monter un double vanos.
il ne servirait à rien du tout...

et si cela ne dépendait que de la chaine, alors tout l'outillage spécial de BMW ne servirait à rien du tout!
Le calage de l'AAC se ferait comme sur les anciens moteurs!
== blocage AAC et pige
puis
== montage de la chaine

et basta!

S'il y a une chose que j'ai appris chez BMW, c'est qu'ils n'ont pas d'outils et procédures complexes inutiles.
Ils sont parfois "non indispensables" en prenant des précautions très particulières, mais inutiles.... jamais!

@+

[ant- O -ine]

Le mieux serait de voir en vrai un démontage / remontage de Vanos de M54 ça vaudrait tous les mots plutôt que de longues explications !

[darkgyver]

Re;


surtout qu'il ne faut pas oublier qu'il est "réparé"

qui dit réparé..... dit aussi qu'il ne fonctionne peut être pas exactement correctement!

@+

[forest86]

Oulaaaaaa ! Moi j ai déposer le boîtier en dévissant deux vis à pas inverser qui n on aucun calage, j ai ouvert les boîtier j ai tout nettoyer et remplacer les joints. Ensuite j ai tout remonter avec des joints neuf. Vue le fonctionnement interne il n i à aucun calage ça avance et ça recule c tout . Les pistons avais du jeux en latéral et par raport au trace à l intérieur ni ne fonctionnait pas sur toute leur course. Après rodage de 300km j ai retrouver du couple,un moteur plus rond et plus rageur au dessu de 3500tr/min. J ai pris des photos de toute les étapes comme je fais d habitude pour être sur de mon coup . Vue le nombre de persone qui ce lance ds cette opération sur les autres forum et les résultat positif je n est pas esiter.

[forest86]

resultats prise de compression a froid :

cyl 1 : 12 petite faiblesse quand meme !
2 : 12.5
3 : 13
4 : 13
5 : 13
6 : 12.5

je refet un test a chaud ou pas ?