[E39 M57 an99] Claquement train avant (attente)

Romain62
Apprenti
Apprenti
Messages : 92
Inscription : mer. 3 juil. 2013 01:00

Niveau Technique Automobile : Moyen
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : CS61810
Véhicule 1 : E60 M57N2 Pr10/07 Berline Tr:Automatic
Localisation : troyes

[E39 M57 an99] Claquement train avant (attente)

Message par Romain62 »

Bonsoir tout le monde,

Cela fait à peu prêt 15.000km que j'ai un claquement au train avant.
Plus je fait de km, plus j'ai l'impression que ce bruit et de plus en plus fort.
Ce bruit apparait quand il y a une petite déformation de la route, passage de petite bosse sur route dégradée, montage de trottoir ou sur un parking.
Ce bruit est bien du train avant, assez ferme et sec qui résonne dans l'habitacle.

Voici l'historique des pièces changées sur le train:

150.000km : changement amortisseurs origines (+ressort court) par des bilstein b8 + ressort Eibach

Environ vers 190.000km: apparition du claquement, très léger.

204.000km :
Changement des biellettes de barre stabilisatrice (pièce n°6)
Changemnet des silents bloc de barre stab (pièce n° 2)
Image

205.000km :
Changement bras inférieur de suspension (pièce n°11) + silent bloc (pièce n°12)
Changement des tirants (pièce n°4) + silent bloc (pièce n°5)
Changement des rotules de direction + biellette direction
Image

205.500km :
Changement des coupelles de suspensions (pièce n°1)
Changement des coupelles inférieur (pièce n°9)
Changement des joints supérieur (pièce n°10)
Changement des joints inférieur (pièce n°13)
Image

RÉSULTAT : A chaque changement, le bruit est toujours présent.

A ce stade, plusieurs hypothèse et 217.000km au compteur, je vie avec ce bruit   :gr:  

1/ Problème de montage de pièce du train (BOF, car le bruit restait toujours la même avec le changement de pièce.
2/ Problème de serrage: BOF, vérifié plusieurs fois.
4/ Problème de roulement? Véhicule équipe d'élargisseur de voie. Je tiens à signaler que ceux -ci ne siffle ou grogne pas...
5/ Problème d'usure prématurée des amortisseur: Possible, je suis tombé sur un forum où plusieurs personnes se plaignent de l'usure des Bilsteins, entre 60.000 et 80.000km maxi: http://www.6enligne.net/forum/index.php ... -bilstein/

Je vais m'arracher la tête avec cette voiture   :fier:

Merci pour vos réactions...

  :merci:
loukein
Mécano
Mécano
Messages : 420
Inscription : dim. 19 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : moyen
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : EN13358
Véhicule 1 : E36 M51 Pr06/94 saloon Tr:Manual
Localisation : 68 cernay (haut-rhin)

Message par loukein »

bonjour

arrives tu à cerner le bruit ,à droite ,à gauche.
quand tu prends un rond point un peu vite ,ce bruit apparaît ?

roue pendante,pourrais tu revérifier tes rotules de bras de suspension,et coupelles d'amortisseur?

tiens nous informé de la suite.
Romain62
Apprenti
Apprenti
Messages : 92
Inscription : mer. 3 juil. 2013 01:00

Niveau Technique Automobile : Moyen
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : CS61810
Véhicule 1 : E60 M57N2 Pr10/07 Berline Tr:Automatic
Localisation : troyes

Message par Romain62 »

loukein a écrit :bonjour

arrives tu à cerner le bruit ,à droite ,à gauche.
J ai l impression que le bruit viens de la droite et gauche en meme temps, il n y a pas de côté plus prononcé
loukein a écrit :bonjour

quand tu prends un rond point un peu vite ,ce bruit apparaît ?
Si imperfection de route oui, mais c est plutôt un bruit qui apparaît à faible vitesse: 5km/h
loukein a écrit :bonjour

roue pendante,pourrais tu revérifier tes rotules de bras de suspension,et coupelles d'amortisseur?
Rotule + silent bloc + coupelle : changés il y a 10.000km
Avatar de l’utilisateur
gyropinpon
Modérateur
Modérateur
Messages : 23451
Inscription : ven. 22 janv. 2010 01:00

Niveau Technique Automobile : passionné averti
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : BS01508
Véhicule 1 : E39 M51 Pr02/96 saloon Tr:Manual
Localisation : Nîmes

Message par gyropinpon »

:coucou:  Romain62

tu as regardé si ta colonne de direction n'était pas desserrer au niveau de ta crémaillère ??

Ta crémaillère n'est pas desserrée elle même??

A+
Romain62
Apprenti
Apprenti
Messages : 92
Inscription : mer. 3 juil. 2013 01:00

Niveau Technique Automobile : Moyen
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : CS61810
Véhicule 1 : E60 M57N2 Pr10/07 Berline Tr:Automatic
Localisation : troyes

Message par Romain62 »

gyropinpon a écrit : :coucou:  Romain62

tu as regardé si ta colonne de direction n'était pas desserrer au niveau de ta crémaillère ??

Ta crémaillère n'est pas desserrée elle même??

A+
Ha oui j ai pas vérifié ce point la. De même que le serrage du berceau...
La crémaillère ça devrait aller mais le berceau, où sont les endroits à vérifier?
  :merci:
Avatar de l’utilisateur
gyropinpon
Modérateur
Modérateur
Messages : 23451
Inscription : ven. 22 janv. 2010 01:00

Niveau Technique Automobile : passionné averti
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : BS01508
Véhicule 1 : E39 M51 Pr02/96 saloon Tr:Manual
Localisation : Nîmes

Message par gyropinpon »

RE,

Regardes le boulon 2.

https://www.realoem.com/bmw/showparts.d ... g=32&fg=30

Vis 4, mais j'y crois moyennement

https://www.realoem.com/bmw/showparts.d ... g=32&fg=10

le berceau vis 6 et 3, par contre là!! je n'y crois pas du tout.

Il faudrait que tu te mettes sur ton moteur, et que quelqu'un passe dans des trous, pour essayer de localiser un peu mieux ce bruit.

A+
Avatar de l’utilisateur
darkgyver
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 85889
Inscription : jeu. 15 oct. 2009 01:00

Niveau Technique Automobile : CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : WB04303
Véhicule 1 : E83 M57TU Pr06/04 SAV Tr:Manual TrM:GS6X-53DZ
Localisation : 49800 Brain sur l'Authion
Contact :

Message par darkgyver »

Re;

Si l'on a des claquements aussi importants provenant du train avant(biellettes de barre stab remplacés), alors on doit aussi constater une défaut de tenue de route.

or toi, tu n'en parles pas du tout!

du coup :
Et si ce n'était pas le train avant???

Silentblocs moteur ou boite???

plastiques mal fixés sous le moteur ou pare choc etc....

pas de traverse entre les dômes d'amortisseurs sur ta voiture???

sinon.... retour à la case départ!
mauvais montage , pièces incompatibles entre elles (amortisseurs avec flasques) ou mauvais serrage...

@++
lerasta
< 50 messages
< 50 messages
Messages : 15
Inscription : ven. 20 juil. 2012 01:00

Remarque : ne plus aider jusqu'à adhésion
Avertissements : €€€€€€€€€
Niveau Technique Automobile : bonne
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : GX59945
Véhicule 1 : E39 M57 Pr03/02 saloon Tr:Automatic
Localisation : moselle

Message par lerasta »

salut

regarde tes Silentblocs moteur

Romain62
Apprenti
Apprenti
Messages : 92
Inscription : mer. 3 juil. 2013 01:00

Niveau Technique Automobile : Moyen
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : CS61810
Véhicule 1 : E60 M57N2 Pr10/07 Berline Tr:Automatic
Localisation : troyes

Message par Romain62 »

[quote="DarkGyver"]Re;

Si l'on a des claquements aussi importants provenant du train avant(biellettes de barre stab  remplacés), alors on doit aussi constater une défaut de tenue de route.

or toi, tu n'en parles pas du tout!

[/quote]

Pas de problème particulier de tenue de route, peu être un flottement leger du train, mais rien de flagrant...

[quote="DarkGyver"]Re;

Silentblocs moteur ou boite???

[/quote]

J'ai regardé à quoi ils ressemblaient:

Image

Je les trouve en bonne état, l'autre est identique.

[quote="DarkGyver"]Re;

pas de traverse  entre les dômes d'amortisseurs sur ta voiture???

@++
[/quote]

De barre anti-roulis? NON

Je crois que le bruit viens de la tête de l'amortisseur car quand je secoue la caisse, j'ai l'impression de l'entendre.
J'ai mis ma main sur la cloche et je sent un choc accompagné de ce bruit:

Image

Vos avis?
  :merci:  
Avatar de l’utilisateur
darkgyver
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 85889
Inscription : jeu. 15 oct. 2009 01:00

Niveau Technique Automobile : CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : WB04303
Véhicule 1 : E83 M57TU Pr06/04 SAV Tr:Manual TrM:GS6X-53DZ
Localisation : 49800 Brain sur l'Authion
Contact :

Message par darkgyver »

Re;

dans ce cas, il y a probablement une erreur de montage.

une pièce neuve ne claque pas en quelques mois...

@+
Romain62
Apprenti
Apprenti
Messages : 92
Inscription : mer. 3 juil. 2013 01:00

Niveau Technique Automobile : Moyen
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : CS61810
Véhicule 1 : E60 M57N2 Pr10/07 Berline Tr:Automatic
Localisation : troyes

Message par Romain62 »

DarkGyver a écrit :Re;

dans ce cas, il y a probablement une erreur de montage.

une pièce neuve ne claque pas en quelques mois...

@+
Ce claquement à commencé à se faire entendre 40.000km apres le changement des amortisseurs.
J ai changé entre temps les coupelles mais rien à faire.
Est ce possible que cela provienne de l amortisseur meme avec une coupelle neuve?
Avatar de l’utilisateur
darkgyver
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 85889
Inscription : jeu. 15 oct. 2009 01:00

Niveau Technique Automobile : CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : WB04303
Véhicule 1 : E83 M57TU Pr06/04 SAV Tr:Manual TrM:GS6X-53DZ
Localisation : 49800 Brain sur l'Authion
Contact :

Message par darkgyver »

Re;

tu as remplacé la jambe d'amortisseur complète!

ou bien?

Y avait il un changement après remplacement des flasques?

@+
Romain62
Apprenti
Apprenti
Messages : 92
Inscription : mer. 3 juil. 2013 01:00

Niveau Technique Automobile : Moyen
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : CS61810
Véhicule 1 : E60 M57N2 Pr10/07 Berline Tr:Automatic
Localisation : troyes

Message par Romain62 »

Les amortisseurs ont été changé complet à 150.000km avec les coupelles mais pas les caoutchoucs supérieurs et inférieurs.

A 190.000 léger bruit, sans +.
A 200.000 bruit plus prononcé, donc changement de tous les bras avant: toujours pareil
A 205.000 changement des coupelles et caoutchouc sup. et inf (il avait beaucoup soufferts même que la voiture était encore plus rabaissé). Au changement elle à repris 1 cm et le bruit est toujours là.

Donc les amortisseurs ont 66.000km, coupelles 11.000km et celles montées ont toujours connus ce bruit. Il était présent avant et après changement des coupelles. Donc je pense que j ai changé les coupelles sans intérêts car cela n a rien fait.

Autre info: quand je lève la voiture sur cric, j ai l impression que le bruit disparaît pendant les 2-3 km. Et j ai eu cette impression à chaque rdv au garage: je me disais, coool plus rien, et au fil de rouler, le bruit reviens.
  :gr:
Avatar de l’utilisateur
darkgyver
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 85889
Inscription : jeu. 15 oct. 2009 01:00

Niveau Technique Automobile : CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : WB04303
Véhicule 1 : E83 M57TU Pr06/04 SAV Tr:Manual TrM:GS6X-53DZ
Localisation : 49800 Brain sur l'Authion
Contact :

Message par darkgyver »

Re;

ce type de claquements arrivent parfois quand le "fût" de l'amortisseur dans la jambe est sèche et/ou a du jeu avec l'amortisseur lui même.

vérifie si le gros écrous du haut du fut amortisseur n'est pas desserré des fois que..... (je ne parle pas de celui qui se trouve au niveau des dômes!)

@+
Romain62
Apprenti
Apprenti
Messages : 92
Inscription : mer. 3 juil. 2013 01:00

Niveau Technique Automobile : Moyen
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : CS61810
Véhicule 1 : E60 M57N2 Pr10/07 Berline Tr:Automatic
Localisation : troyes

Message par Romain62 »

DarkGyver a écrit :Re;

quand le "fût" de l'amortisseur dans la jambe est sèche et/ou a du jeu avec l'amortisseur lui même.

@+
C est quoi le fût   :scratch:  
  :lol:  
Avatar de l’utilisateur
gyropinpon
Modérateur
Modérateur
Messages : 23451
Inscription : ven. 22 janv. 2010 01:00

Niveau Technique Automobile : passionné averti
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : BS01508
Véhicule 1 : E39 M51 Pr02/96 saloon Tr:Manual
Localisation : Nîmes

Message par gyropinpon »

RE,

Romain 62 à dit:

150.000km : changement amortisseurs origines (+ressort court) par des bilstein b8 + ressort Eibach

Est ce que tes coupelles sont adaptées à tes nouveaux ressorts??

A+
Romain62
Apprenti
Apprenti
Messages : 92
Inscription : mer. 3 juil. 2013 01:00

Niveau Technique Automobile : Moyen
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : CS61810
Véhicule 1 : E60 M57N2 Pr10/07 Berline Tr:Automatic
Localisation : troyes

Message par Romain62 »

gyropinpon a écrit :RE,

Est ce que tes coupelles sont adaptées à tes nouveaux ressorts??

A+
C est des coupelles d origine skf, classique quoi....
Avatar de l’utilisateur
darkgyver
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 85889
Inscription : jeu. 15 oct. 2009 01:00

Niveau Technique Automobile : CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : WB04303
Véhicule 1 : E83 M57TU Pr06/04 SAV Tr:Manual TrM:GS6X-53DZ
Localisation : 49800 Brain sur l'Authion
Contact :

Message par darkgyver »

gyropinpon a écrit :RE,

Romain 62 à dit:
150.000km : changement amortisseurs origines (+ressort court) par des bilstein b8 + ressort Eibach
Est ce que tes coupelles sont adaptées à tes nouveaux ressorts??

A+
très juste!

faudrait vérifier si c'est adapté....
Avatar de l’utilisateur
gyropinpon
Modérateur
Modérateur
Messages : 23451
Inscription : ven. 22 janv. 2010 01:00

Niveau Technique Automobile : passionné averti
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : BS01508
Véhicule 1 : E39 M51 Pr02/96 saloon Tr:Manual
Localisation : Nîmes

Message par gyropinpon »

DarkGyver a écrit :Re;

ce type de claquements arrivent parfois quand le "fût" de l'amortisseur dans la jambe est sèche et/ou a du jeu avec l'amortisseur lui même.

vérifie si le gros écrous du haut du fut amortisseur n'est pas desserré des fois que..... (je ne parle pas de celui qui se trouve au niveau des dômes!)

@+
:coucou: Dark,

C'est pas des cartouches , c'est des mc pherson .

A+
Avatar de l’utilisateur
darkgyver
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 85889
Inscription : jeu. 15 oct. 2009 01:00

Niveau Technique Automobile : CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : WB04303
Véhicule 1 : E83 M57TU Pr06/04 SAV Tr:Manual TrM:GS6X-53DZ
Localisation : 49800 Brain sur l'Authion
Contact :

Message par darkgyver »

Re;

oui!

Mais la cartouche est bien serrée par le haut avec un écrou ! ou bien?
@+
Verrouillé

Revenir à « Trains Roulants »