[E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre

[creativateur69]

Bonjour à tous je reviens sur la forum après pas mal de temps ( j'avait mis les voiture entre parenthèse), pour essayer de résoudre mes problèmes sur mon nouveau jouet.

Je suis donc l'heureux propriétaire depuis peu de deux 850i de 91 boite méca que j'ai acheter donc un état très peu flatteur  (j'aime les défis      )

La premier a tapé très légèrement  et la deuxième et en RSV donc pour pièce.

J'ai donc décidé de remettre en route celle qui à tapé, après un changement de bougies un remplacement des batterie, premier tour de clefs et elle démarre, mais sur 6 cylindre, je me dit que les deux rampe ne s'allume pas en même temps donc je laisse chauffer mais toujours rien.

Donc avec un collègue on a chercher  les causes du problème:

- L'allumage , on enlevé une bougie on la met à la masse et on test si étincelle   -OK   :)  
- Arrivé essence on regarde on débranche les deux durite sur le moteur et on met le contacte, sa ne sort que d'un tuyaux - Problème    
- On enlève les pompe a essence on les testent, elle tournent mais l'une fait un bruit  - Bizarre    
- On regarde si il y a du courant dans les broches de la prise des pompes a essence lorsque l'on met le contact et la juste une est alimentée - Problème    
- On regarde les fusible de la voiture et ceux des pompes a essence  - OK    
- On test les relais de pompe a essence et ceux des boitier EML ( calculateur) , ils sont bon - OK     
- On intervertit les calculateur pour voir si  il n' y en aurai pas un de HS, la voiture démarre toujours sur 6 cylindre -    
- On change le boitier  de couplage des deux calculateur pareil il est bon -    

Donc bon j'ai encore deux trois truc à tester mais je voudrais bien des conseilles et je voudrais savoir si quelqu'un sait si les pompes à essence sont gérées par le calculateur ou si elle se mettent en pression toutes seul au démarrage.

Voila tout, enfin ce n'est que le debut

[creativateur69]

Autre question m'a jauge d'essence est fantaisiste es que sa influe sur les calculateurs (genre un mode défaut que 6 cylindre si sur la réserve)

+++

[darkgyver]

Re;

une petite remarque générale concernant ces moteurs V12 anciennes génération.
ils ne doivent pas être considérés comme "un moteur de 1é Cylindres", mais plutôt comme "la juxtaposition de deux moteurs de 6 cylindres"

En fait.... presque tous les éléments vitaux, sont en double, et les bancs de cylindres gérés de manière indépendante.

je lis la suite.....

[darkgyver]

Re;

pour en venir à ton prob.

en fait les pompes à essence sont enclenchées par leur DME respectives deux DME..... tout en double!

dans ton cas, il faut dans l'ordre

vérifier si le relais de la DME tu en as aussi deux) du banc de cylindre qui ne fonctionne pas alimente effectivement la DME en question

si c'est le cas, et si le relais de pompe ne s'enclenche pas, alors le problème est très probablement lié au capteur PMH du banc considéré en panne.

car en fait, tu as deux capteurs PMH, un par banc de cylindres.
ces capteurs PMH sont indépendants l'un de l'autre, et en cas de panne, le moetur (banc en question) est considéré comme étant à l'arrêt même quand le démarreur tourne.
pour une question de sécurité, la pompe essence est alors coupée....

je regarde pour te donner plus de renseignements, mais il faudrait déjà dire lequel des deux bancs est en carafe!

NB:

les capteur pmh sont des capteurs inductifs, de résistance 540 Ohms (allumage classique avec rotor)
tu peux donc facilement les tester

emplacement
https://www.realoem.com/bmw/showparts.d ... g=11&fg=10

pour aide:

*****************************
Si tu n'as pas de multimètre :
C'est le moment d'en acheter un ! (15 euros dans les mag de brico!)
C'est toujours utile à la maison! Même pour vérifier l'état des piles!

Si tu ne comprends rien à l'électricité et que cela se rapproche de Voir ceci!
Comprendre l'électricité Vulgarisation de la Revue Technique BMW de DarkGyver

Si tu ne sais pas utiliser un multimètre :scratch:c'est ici que cela se passe!
Utiliser un multimètre dans l'automobile de la Revue Technique BMW de DarkGyver

Voilà...... Y a plus qu'à

@+ Darkgyver

[creativateur69]

merci dark je regarde sa dans le week end

[darkgyver]

Tout bon

@+

[bugess]

c'est l'avantage du V12 , tout les éléments sont doublés , et interchangeables
donc on reprend :
comme expliqué par notre grand chef
au démarrage les relais de pompes sont excités par les dme
les pompes sont alimentées
l'essence arrive jusqu'au régulateur
au dessus d'une pression de 3b les régulateurs font revenir l'essence dans le réservoir
Les relais des pompes sont k210 et k211 si je me trompe pas  
les deux relais sont situe dans la "boite" renfermant les dme et l'eml

ils ne sont alimentés que si les dme le sont, donc il faut commencer par tester les relais k212 et k213 pour voir si ils alimentent bien les dme

si cela est le cas il faut shunter les bornes 30 et 87 des relais pour alimenter les pompes en direct
si les pompes débitent , les relais sont en cause
si les pompes ne débitent pas, il faut vérifier le câblage , tension alime  
attention le fait que les pompes marchent n'est pas une garantie d'arrivée d'essence, elles peuvent être hs en pression ou encore écrasement de durite

pour tester sa pompe

brancher le tuyau qui part de sous les reguls de pression, mettre le contact 30s
tu dois avoir un débit d'environ 1l en 35 secondes   :)  

[creativateur69]

Merci a vous deux pour les réponse aussi rapide et précisent, je vais regarde les pompe a essence dans la voiture demain.

Petite question es que un mélange de graisse sécher sur le capteur peu le fausser, car en regardant le capteur qui pose problème il est vraiment très sale genre 3 mm de graisse sécher dessus

[bugess]

a moins d'avoir des parties métalliques aimanté au bout de ton capteur , les graisses séchées ne provoquent pas de problème, par contre tu peux avoir des ratées

[darkgyver]

Re;

La graisse elle même ne pose pas prob

par contre, la graisse conduit très bien la chaleur (regarde ta poêle sur le feu! )

du coup, les fils sont chauffés très fort, et en général, ils cuisent et leur isolant devient cassant.

par la suite, ils sont en court circuit et n'envoient plus de signal....

@++

[creativateur69]

Je vous apporte des news, donc après avoir changer le capteur PMH du banc de cylindre qui ne fonctionne pas, toujours aucuns changements   

Je me suis mis à recontrôler tout et en démontant les pompes à essence, je m’aperçoit  que la pompe du banc qui ne fonctionne pas, envoie bien du carburant mais dans le réservoir, car la sorti est cassé, j’avais même pas fait gaffe    

Donc je vais changer la pompe et on va voir si c'est sa la cause, et aussi tester la fiche des pompes maintenant que le capteur est changé.

Par contre j'ai interverti les deux durites d 'essence et pas de démarrage, es normale ?

+++

[bugess]

comment ca ? pas de changement ?
le même banc qui démarre ou pas de démarrage du tout

[creativateur69]

le même banc qui démarre

[bugess]

si la pompe renvoye dans le reservoir c'est que tu as un blocage au niveau de l'alimentation coté moteur , la pression monte et c'est donc normal d'avoir un retour
le problème se trouve au niveau de la distribution injecteur , bon cela fait un moment que j'ai vendu la csi , il me ressortir mes docs, une bonne chose , les pompes sont bonnes

[creativateur69]

La pompe à sa sorti casser c'est surtout pour ça que y a pas d’essence

[bugess]

tu as inversé les durites a l'entrée des blocs de rampes d'injection ? as tu vérifier le débit a ces 2 endroits ? si tu n'as pas d'arrivée il faut contrôler les filtres essences
si tu as un debit
tu peux également inverser les Dme

[darkgyver]

Re;

Tu ne prends pas les choses dans l'ordre.....

Si tu fais ainsi, tu ne trouveras pas, et dépenseras du fric inutilemet

je t'avais dit de tester le capteur PMH
il suffisait de mesurer la résistance

1 vérifier si le relais DDE s'enclenche pour les deux DME

l'as tu fait?

après vérifier si les relais de pompe s'enclenchent tous les deux

Inverser des durites est une mauvaise idée!

remets tout cela en place!

@+

[creativateur69]

Salut Dark,

Donc pour le capteur PMH pas eu besoin de le tester  le fil de ce dernier était coupé en deux le câble était tellement sec. Donc j'ai bien du le remplacer.

Ce week je vais tester si les relais de pompe a essence s'enclenchent , car ils sont bon déjà tester.

Car avant le changement du capteur PMH juste un seul  s'enclenchait sur les deux.

Par contre je suis obligé de changer une des deux pompe car cassé

[creativateur69]

Par contre comment savoir si le relais du DME du banc qui ne tourne pas s'enclenche (juste vérifier si courant en sortie du relais du DME) ?

[darkgyver]

Par contre comment savoir si le relais du DME du banc qui ne tourne pas s'enclenche (juste vérifier si courant en sortie du relais du DME) ?

et c'eat la première chose à faire!

car sans tension de sortie.... c'est comme s'il n'y avait pas le contact!

@+