[E36 M52 an96 ] Bruit Moteur

gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

[E36 M52 an96 ] Bruit Moteur

Message par gotgot84 »

Bonsoir,

Je vais essayer de vous apporter le plus de précisions possible concernant un problème de bruit moteur sur ma 328i

-Le bruit apparaît uniquement après que le moteur soit à température nominale,c'est à dire après avoir roulé quelques kilomètres.
-Il se fait entendre plus ou moins entre 500 trs/min et 2000 trs/min

Ce bruit est présent depuis que j'ai le véhicule (6 mois et environ 4000 kilomètres parcouru)

L'entretien ci-dessous n'a absolument rien changé:

- Vidange en 10W40 avec filtre à huile,air et essence
- 6 bougies
- Sonde de température (et NTC)
- Capteur AAC Siemens (Identique à celui d'origine)
- Ensemble Tendeur de chaîne de Distri
- Reniflard d'huile ainsi que les 2 durites
- Injecteurs BOSCH 205 CC

Ma consommation est d'environ 10l/100

Pour une illustration d'avantage "parlante" ci dessous 2 vidéos





D'avance merci pour votre aide.

  :jap:
gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

Message par gotgot84 »

:coucou:
jordan54
Mécano
Mécano
Messages : 203
Inscription : sam. 7 avr. 2012 01:00

Niveau Technique Automobile : Moyen +
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : B654747
Véhicule 1 : E60 M57TU Pr09/04 saloon Tr:Unknown
Localisation : 54 nancy

Message par jordan54 »

salut!

Pas d'odeur d'échappement dans l'habitacle?
Le bruit se situe dans quel secteur?
Apres 2000tr/min plus rien du tout?

++
gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

Message par gotgot84 »

Bonsoir et Merci pour ta participation.

Non pas d'odeur échappement dans l'habitacle pourquoi?

Pour le bruit, j'ai justement du mal à le localiser, c'est la raison pour laquelle j'ai posté les vidéos.

Plus de bruit au delà de 2000trs/min
jordan54
Mécano
Mécano
Messages : 203
Inscription : sam. 7 avr. 2012 01:00

Niveau Technique Automobile : Moyen +
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : B654747
Véhicule 1 : E60 M57TU Pr09/04 saloon Tr:Unknown
Localisation : 54 nancy

Message par jordan54 »

Re

Sur la video le bruit n est pas évident a entendre et encore moins a localiser...
je demandais pour les gaz d'échappement car il me semblait entendre comme une fuite au collecteur.
Mais ça n'engage que moi...
Sinon tu n'as jamais essayé une huile moins fluide?
Elle a combien de kms ta voiture en fait?
Avatar de l’utilisateur
darkgyver
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 85892
Inscription : jeu. 15 oct. 2009 01:00

Niveau Technique Automobile : CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : WB04303
Véhicule 1 : E83 M57TU Pr06/04 SAV Tr:Manual TrM:GS6X-53DZ
Localisation : 49800 Brain sur l'Authion
Contact :

Message par darkgyver »

Re;

ce moteur ne tourne pas sur ses 6 cylindres....
a mon avis, c'est par ceci qu'il faut commencer!
car ces bruits et prob de combustion sont probablement liés!

l'idéal serait de passer par la valise!

je ré-écoute!
Avatar de l’utilisateur
darkgyver
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 85892
Inscription : jeu. 15 oct. 2009 01:00

Niveau Technique Automobile : CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : WB04303
Véhicule 1 : E83 M57TU Pr06/04 SAV Tr:Manual TrM:GS6X-53DZ
Localisation : 49800 Brain sur l'Authion
Contact :

Message par darkgyver »

Je confirme..... au moins un cylindre fainéant...

consommation d'huile ou de LDR?

montées en pression du circuit LDR?

jamais de surchauffe?

********************

la valise permettrai de savoir si  elle a un prob de régulation lambda, et/ou un prob de coupure sur un cylindre particulier (bobine HS???? ou truc du genre)

****************
si ce n'est pas un prob de régulation lambda et rien de concluant avec la valise
prendre les compressions.........
dans ce cas je pense que ce serait pas inutile.

*************

a titre perso, je penche pour un prob de régulation lambda si le prob ne vient que moteur chaud et si elle n'a pas 'autres probs on dits au départ..

sonde lambda HS probablement

des probs de ralenti?
sur consommation?

@+
gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

Message par gotgot84 »

Bonjour Dark,

J'ai passé un coup d'INPA sur le boîtier DME Aucunes erreurs.
L'auto ne consomme ni huile ni eau et aucune surchauffe.

Comment puis-je déterminer s'il y a des montées en pression sur le circuit de LDR?

Non je n'ai jamais pris les compressions,il faudrait que j'y songe effectivement.

Pour les bobines, si je les débranche une à une, j'ai bien un changement d'état du comportement moteur.
Les enroulements primaires sont OK, je les avais testé suivant ta procédure.
J'imagine que tout cela ne veut pas dire quelles sont forcément bonnes...
gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

Message par gotgot84 »

@ Dark

Au niveau du ralenti, de temps à autre, ça fait des "gloup gloup" dans l'échappement.
Ce n'est pas régulier,ça fait comme une sorte de raté.
Ce phénomène ce produit très souvent également dans les phases de décélération.

L'actuateur a été testé et nettoyé suivant ta procédure OK
Les deux durites de l'admission ont été contrôlées (celle qui part de l'actuateur et celle après le débitmètre)
J'ai également fait un essai avec celui d'une autre 328i parfaitement fonctionnelle idem.

Ce soir,en maintenant le régime légèrement en dessus le ralenti pour écouter le bruit, voilà ce qui s'est produit en relâchant l'accélérateur:



Pour la consommation, je pense que je tourne aux alentours des 10 litres / 100kms
Est-ce que des captures d'écran sur INPA pourraient aider?
Je vais sérieusement m'intéresser aux compressions moteurs en tout cas

Sinon ce soir j'ai fait le remplacement des 6 bobines et cela n'a rien changé.
Voici un vidéo de la sonorité moteur à froid (Prise après le remplacement des bobines)


  :jap:  
gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

Message par gotgot84 »

@Jordan

La dernière vidange a été faîte en 10W40, huile BMW
La voiture a maintenant environ 125000kms au moteur
Avatar de l’utilisateur
darkgyver
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 85892
Inscription : jeu. 15 oct. 2009 01:00

Niveau Technique Automobile : CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : WB04303
Véhicule 1 : E83 M57TU Pr06/04 SAV Tr:Manual TrM:GS6X-53DZ
Localisation : 49800 Brain sur l'Authion
Contact :

Message par darkgyver »

Re,

pour ma part, il y a clairement un problème de régulation lambda.
Celle ci peut occasionner les ratés d'allumage que l'on entend, aini que le ralenti irrégulier

Le prob est que la régulation lambda comprend une quantité de paramètres...
cela va des prises 'air, à un défaut allumage, en passant par le pot cat, et les sondes...

*******************************

passe sous la voiture, et tapes sur le cat avec le poing (mettre des gants  en cuir épais car très chaud) écoute si cela fait un bruit de casserole!

*****************

as tu vérifié la sonde de température d'air admission ? (avec un Ohmmètre)

@+
gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

Message par gotgot84 »

OK Dark,

-Déjà fait le test sur le cata, voiture sur le pont je n'avais pas entendu de bruit anormal

-Pour les prises d'air, y a t-il un liquide qui je peux pulvériser aux endroits stratégiques pour les détecter?

-D'où peut provenir le défaut allumage hormis sur les bougies et les bobines?

-IL y a t'il un test possible des sondes lambdas? Des données qui pourraient m'aiguiller sur l'INPA

-La sonde de t° de l'admission peut être uniquement testée en continuité il me semble, c'est une thermistance?

Merci d'avance

J'essais de chopper un compressiomètre d'ici ce week end

dedelamit
< 50 messages
< 50 messages
Messages : 10
Inscription : mer. 2 mai 2012 01:00

Niveau Technique Automobile : Correct
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : LD47830
Véhicule 1 : Z3 M52 Pr02/98 roadster Tr:Unknown
Localisation : Ardennes

Message par dedelamit »

Bonjour,

Pour détecter des fuites, tu peux utiliser un liquide savonneux, ça existe en bombe mais tu peux aussi tout simplement faire toi même une petite préparation eau+savon que tu applique au pinceau.

C'est efficace normalement car tu vois vite des bulles de savon se former.

Pour les prises d'air, c'est plus compliqué car ça suppose une aspiration, une dépression en fait.
gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

Message par gotgot84 »

Et oui, en l’occurrence nos moteurs fonctionnent par dépression donc on parle davantage de prises d'air.
Hormis côté échappement...

Merci pour les fuites, c'est pas bête du tout.

  :clin:
Avatar de l’utilisateur
darkgyver
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 85892
Inscription : jeu. 15 oct. 2009 01:00

Niveau Technique Automobile : CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus
Nombre de véhicules : 5
VIN 1 : WB04303
Véhicule 1 : E83 M57TU Pr06/04 SAV Tr:Manual TrM:GS6X-53DZ
Localisation : 49800 Brain sur l'Authion
Contact :

Message par darkgyver »

Re;

Pour le cat, il faut vraiment taper dessus avec le poing
si la céramique est HS, elle vibre dans le pot....

*****************
en général, on utilise un spray genre "start pilote" et on pulvérise par toute petites "touchs" à divers endroits puis on attend une ou deux secondes
Si prise d'air il y a , alors le régime moteur monte tout seul.
En fait beaucoup de spray fonctionnent!
certains utilisent même de la laque à cheveux....
C'est le gaz qui est explosif et qui fait monter le régime quand il est aspiré par la prise d'air

********************

en dehors des bougies et bobines, cela peut venir d'un défaut de faisceau.
Mauvaise tresse de masse moteur; oxydation de prises injecteur et/ou bobines etc....
Un bon truc est de passer toutes les prise d'accessoires moteur avec du contact spray!
c'est pas cher, et cela peut rapporter gros!

******************************

question valise, en section valise!

t17533-pourquoi-cette-section-diag-sepa ... e-d-emploi

*************************

oui!
c'est une thermistance.
tu mesures sa résistance à plusieurs températures.
mais tu peux aussi vérifier que cette sonde est bien alimentée
Tu dois avoir 5V je pense prise débranchée côté prise (ou 12V)
car si cela se trouve, le fil est coupé et touche la masse..

@+
gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

Message par gotgot84 »

Bonsoir,

Je donc mis du nettoyant contact dans les connecteurs les plus accessibles (bobines,capteur papillon...)
J'ai roulé une quinzaines de minutes et ensuite j'ai décidé de filmer le comportement des "Analog Values"
Sur l'INPA Je posterais un sujet dans la section adéquate.

Toujours en phase d'analyse de ce bruit donc...

J'ai décidé de faire un essai à 1500trs/min , voilà le phénomène qui s'est produit. Elle ne l'a plus fait ensuite. Je tiens quand même à préciser que mon pied est resté avec la même pression sur la pédale d'accélérateur!

gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

Message par gotgot84 »

J'ai posté un sujet dans la partie diag avec les live data

post228906.html#p228906

:jap:
gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

Message par gotgot84 »

Bonsoir,

Voici le résultat des compressions moteur effectuées ce jour:

ImageImage" /
torok21
Technicien
Technicien
Messages : 555
Inscription : jeu. 27 juin 2013 01:00

Remarque : La curiosité
Niveau Technique Automobile : bricoleur
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : PJ87738
Véhicule 1 : E46 M57N Pr11/03 Cou Tr:Manual TrM:Unknown
Localisation : Dijon

Message par torok21 »

Bonsoir,
cela semble plutot élevé, habituellement c'ets aux alentours de 10.5/11 mais au moins ils sont tous dans la même échelle.

En revanche j'avoue que je vais suivre également le sujet pour avoir une idée de ce que ça veut dire   :scratch:  
gotgot84
Mécano
Mécano
Messages : 219
Inscription : mar. 7 janv. 2014 01:00

Niveau Technique Automobile : Débutant
Nombre de véhicules : 1
VIN 1 : KK65432
Véhicule 1 : E91 N52 Pr03/06 Tou Tr:Manual TrM:GS6-17BG
VIN 2 : PC21036
Véhicule 2 : E46 M54 Pr06/02 Tou Tr:Manual TrM:S5D-320Z
Localisation : Drome (Pierrelatte)

Message par gotgot84 »

je n'ai pas réussi à trouvé de valeurs mesurées pour M52B28.
la seule chose que j'ai trouvé est le rapport volumétrique qui doit être à 10.2 : 1

en attente du retour des spécialistes

  :jap:  
Répondre

Revenir à « Moteur »