Forum Technique Associatif de DarkGyver

Salut a tous !

Les travaux avancent sur mon Touring aprés plusieurs mois a l'arret sur chandelles

Hier,j'ai entrepris de démarrer le moteur pour controler que tout va bien et détecter d'eventuelles fuites...Probleme,le démarreur se lance,mais la voiture refuse de démarrer...

J'ai passé un coup d'Autocom qui me remonte 0 defauts...

J'ai sorti le cache de la rampe d'injecteurs pour controler si la rampe est alimenté en essence et effectivement,pas d'essence dans la rampe et je n'entends pas la pompe a essence tourner...

J'ai controler l'alimentation de la pompe a essence sur la fiche de la pompe = 0 volts sur les 2 fiches les plus proches,12 volts sur les 2 autres (jauge ?)
Fusibles 54 = ok

Pompe alimentée en direct sur une petite batterie,OK la pompe tourne !!

j'ai donc demonter la boite a gants pour controler le relais,(le premier en haut a gauche)
En mettant le doigt dessus et en actionnant le demarreur on sent que le relais claque,puis claque a nouveau 1 seconde apres avoir laché la clefs de démarrage....

J'ai donc démonter le relais pour controler son état a priori correct a part une trace noire sur le cache...
Je me suis apercu que le relais d'a coté etait exactement la meme reference j'ai donc tenter d'inverser les relais pour voir si cela fonctionnait ,toujours rien...
Petite précision,le deuxieme relais présente du vert de gris sur ses contacts que j'ai pris soin de nettoyer avant de l'inverser avec le premier,l'interieur est propre,pas de trace noire comme dans le premier.

J'ai alimenter a nouveau la pompe en direct avec ma batterie,et la,la voiture démarre instantanément malgré des mois a l'arret...j'ai rebranché la prise d'alimentation pendant que le moteur tournait,la voiture fini par caler par manque d'essence...j'ai effectuer l'operation plusieurs fois et la voiture demarre instantanément...

Du coup je séche un peu,l'electricité n'etant pas mon dada...

Est il possible de controler le bon fonctionnement du relais "electriquement" ?

Merci d'avance a ceux qui voudront bien m'aider a résoudre ce probleme !!

C est pas que un problème électrique à priori t as une prise d air. A savoir que sur un essence la pompe électrique ne s active que 1 a 2 seconde au démarrage pour mettre le circuit en pression, contrairement à un diesel qui lui ne fonctionne pas sans la pompe en continue. Tu peux aussi remplacer le relais par fusible la prochaine fois pour tester. Fait un essai en config d origine avec la seconde clé du véhicule et vérifie si l ews est bien synchronisé.

Re;

en fait durant ta manip

elle démarre



puis

cale!


essaie!
vérifie si le relais de pompe à carburant arrête d'alimenter la pompe (avant qu'elle ne cale) ou
si elle cale puis le relais de pompe coupe (vérifier la présence du 12v à ce moment là!)

a mon avis c'est un prob de capteur PMH
regarde si le compte tour fonctionne quand elle démarre!



@++

darkgyver a écrit : ↑lun. 17 oct. 2022 16:43 Re;

en fait durant ta manip

elle démarre



puis

cale!


essaie!
vérifie si le relais de pompe à carburant arrête d'alimenter la pompe (avant qu'elle ne cale) ou
si elle cale puis le relais de pompe coupe (vérifier la présence du 12v à ce moment là!)

a mon avis c'est un prob de capteur PMH
regarde si le compte tour fonctionne quand elle démarre!



@++

Je n'ai pas d'alim sur la prise de la pompe, a aucun moment...Du coup ca me parait impossible de controler a quel moment le relais couperai...la voiture ne démarre que si j'alimente la pompe en direct avec un fil volant...

je pensais en faisant ceci!

J'ai alimenter a nouveau la pompe en direct avec ma batterie,et la,la voiture démarre instantanément malgré des mois a l'arret...j'ai rebranché la prise d'alimentation pendant que le moteur tournait,la voiture fini par caler par manque d'essence...j'ai effectuer l'operation plusieurs fois et la voiture demarre instantanément...

mais si je comprends bien, la pompe n'est jamais alimentée par le relais

même une fois démarrée!

@+

Oui, c'est tout à fait ça....

Re,

est ce que tu as une tension de 12V sur la borne 30 de ton relais ???

Si oui, en schuntant le 30 et le 87 est ce que ta ppe tourne en permanence ???

Si non , voir fusible , ou fil endommagé

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=61_3403

la borne 86 , c'est le + commande et le 85 le - , est ce que tu as une tension entre ces deux bornes ???

A+

gyropinpon a écrit : ↑mar. 18 oct. 2022 20:08 Re,

est ce que tu as une tension de 12V sur la borne 30 de ton relais ???

Si oui, en schuntant le 30 et le 87 est ce que ta ppe tourne en permanence ???

Si non , voir fusible , ou fil endommagé

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=61_3403

la borne 86 , c'est le + commande et le 85 le - , est ce que tu as une tension entre ces deux bornes ???

A+

Salut,

merci pour ton aide...Je vais tchéquer ca demain ou plutot jeudi...je sort le relais et je prends mes mesures directement sur la platine du relais en question si j'ai bien compris ?

oui!

sinon:

quand tu mets contact et fais tourner le démarreur

le relais claque
s'il claque
c'est que tu as de la tension entre 85 et 86
s'il ne claque pas:
remplacer le fusible 3 du compartiment moteur
voir
https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... 7-e46.html
tu refais
(il doit claquer) s'il ne claque pas vérifier tension sur la borne 86 du socle de relais: si toujours 0v remplacer le capteur pmh en premier et refaire!)
puis (s'il claque)
tu vérifies la tension sur le 87 (12v quand le démarreur tourne)

si 12v alors la pompe doit tourner
si 0 v remplacer/vérifier fusible 54 du boitier fusible int (12v?????)

darkgyver a écrit : ↑mer. 19 oct. 2022 11:56 oui!

sinon:

quand tu mets contact et fais tourner le démarreur

le relais claque
s'il claque
c'est que tu as de la tension entre 85 et 86
s'il ne claque pas:
remplacer le fusible 3 du compartiment moteur
voir
https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... 7-e46.html
tu refais
(il doit claquer) s'il ne claque pas vérifier tension sur la borne 86 du socle de relais: si toujours 0v remplacer le capteur pmh en premier et refaire!)
puis (s'il claque)
tu vérifies la tension sur le 87 (12v quand le démarreur tourne)

si 12v alors la pompe doit tourner
si 0 v remplacer/vérifier fusible 54 du boitier fusible int (12v?????)

Darkgyver,ok je vais controler tout ca surement demain...en revanche la fiche vers laquelle tu me renvoie concerne le M57...Valable pour mon M54B30 ??

re,

les fusibles moteur sont au même endroit pour toi!

et le fusible3 c'est pour M54

@+

Bon,alors voila les nouvelles...

J'ai remplacé le capteur PMH que j'ai récupéré en fin de matinée...Que du plaisir

J'en ai profité pour prendre un relais de pompe neuf...Bon eh bien a part la satisfaction d'avoir un capteur neuf,cela n'a pas résolu le probleme...

J'ai du 12 V en 85/86 sur le socle du relais, et puis c'est tout...

J'ai mis un fil volant sur le socle entre les bornes 30 et 87,la pompe ne tourne pas...

J'ai planté mon multimetre en borne 87 du socle en faisant tourner le démarreur,masse au chassis = 0V

j'ai également remplacé le fusible 54, 0v sur le fusible,0 v sur la platine

Ca sent pas bon...si quelqu'un a de nouvelles idées,je suis preneur...

yoyold1 a écrit : ↑ven. 21 oct. 2022 19:44 Bon,alors voila les nouvelles...

J'ai remplacé le capteur PMH que j'ai récupéré en fin de matinée...Que du plaisir

J'en ai profité pour prendre un relais de pompe neuf...Bon eh bien a part la satisfaction d'avoir un capteur neuf,cela n'a pas résolu le probleme...

J'ai du 12 V en 85/86 sur le socle du relais, et puis c'est tout...

J'ai mis un fil volant sur le socle entre les bornes 30 et 87,la pompe ne tourne pas...

J'ai planté mon multimetre en borne 87 du socle en faisant tourner le démarreur,masse au chassis = 0V

j'ai également remplacé le fusible 54, 0v sur le fusible,0 v sur la platine

Ca sent pas bon...si quelqu'un a de nouvelles idées,je suis preneur...

Du coup quelqu'un aurait le schéma elctrique de ce qui est censé alimenter le porte relais de la pompe a essence et ce qui est en relation qui pourrai provoquer une coupure d'alimentation ?

RE,

Est ce que tu as 12 V sur la borne 30 du relais , contact mit ???

A+

gyropinpon a écrit : ↑lun. 24 oct. 2022 17:00 RE,

Est ce que tu as 12 V sur la borne 30 du relais , contact mit ???

A+

Salut,Non pas de 12V sur la borne 30 ... Seulement entre la borne 85 et 86...

yoyold1 a écrit : ↑lun. 24 oct. 2022 21:35

gyropinpon a écrit : ↑lun. 24 oct. 2022 17:00 RE,

Est ce que tu as 12 V sur la borne 30 du relais , contact mit ???

A+

Salut,Non pas de 12V sur la borne 30 ... Seulement entre la borne 85 et 86...

J'ai controlé ce soir a nouveau,rien en borne 30 et le fusible 54 n'est pas alimenté non plus... le fusible est en amont du relais ou bien de la pompe ?

RE,

Fusible, relais, ppe

Donc, là il faut voir pourquoi ce fusible n'est pas alimenté .

j e cherche un schéma .
Tu as regardé le fusible F3 de 20A

A+

gyropinpon a écrit : ↑mer. 26 oct. 2022 17:19 RE,

Fusible, relais, ppe

Donc, là il faut voir pourquoi ce fusible n'est pas alimenté .

j e cherche un schéma .

schéma ppe à carburant E46.pdf

Tu as regardé le fusible F3 de 20A

A+

Re,Merci pour le schéma !Problème résolu ! Rien de grave sauf ma mémoire de poisson rouge...

En fait il y a un antidémarrage sur la voiture,chose qui m'etait complétement sortie de la mémoire,en regardant le schéma avec un collégue qui ne connait rien au BMW,longue discussion sur le fonctionnement de la pompe et le fait de ne pas avoir d'alimentation sur le circuit de puissance,la lumiere est revenu...

Mode boulet activé,je remonte la voiture tout en discutant avec lui , la phrase magique sort de sa bouche: "Il y a peut etre quelque chose qui empeche l'alimentation de la pompe".... Oui ,certes mais quoi ? La DME empeche la rotation démarreur(dixit un mécano de chez BMW que j'ai eu au tel...) donc c'est pas ca...et l'EWS tout est ok d'apres ma valise diag...Tous les capteurs sont neufs(AAC,ECH,PMH ...)

L'instant d'aprés je me releve et fait tomber le tournevis dans le vide poche de la portiere conducteur...Je ne sais pas pourquoi,mon regard se pose sur la commande de rétroviseur...

Mais bien sur !!! Mon collegue est assis au poste de conduite et je lui dit:"Met le contact stp" ,dans la foulée j'appuie sur la commande de rétroviseur,et on entend "zzzzzzz...." Il tourne la clé en position démarrage,et bien sur elle démarre au quart de tour !!

Aprés controle au multimetre ,l'antidémarrage coupe bien l'alimentation du circuit de puissance sur le relais de la pompe...

Voila,désolé d'avoir créer un post pour pas grand chose et merci a tous ceux qui m'ont aidé...

merci de nous avoir tenu au courant

A+