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[E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Modérateur: darkgyver

[E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar S4WY3R » Jeu 26 Mar 2020 21:43

Bonjour Ă  toutes et tous,
J'essaie de régler petit à petit tous les petits problème sur cette voiture.
Depuis que nous avons cette voiture, il y a toujours eu le problème de démarrage à chaud difficile. Elle devait avoir pas tout à fait 200MKm, aujourd'hui 265Mkm environ.
La batterie est neuve, et les retours d'injecteurs aussi. Pas de fuite, et en dehors de ça, la voiture semble bien se comporter.
On m'a conseillé de mettre une résistance de 250 ohms sur le fil bleu et gris du calculateur pour forcer le préchauffage, et ainsi faire démarrer le moteur sans trop solliciter le démarreur.
Bonne, ou fausse bonne idée ?

Thomas
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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar darkgyver » Sam 28 Mar 2020 11:44

Re;

Tout dépend de la notion de démarrage "difficile".....
A titre perso, j'avais une (même deux) M51, et toutes les deux démarraient "moins bien" à chaud qu'à froid....
A ceci, j'avais comme solution d'accélérer à fond (juste avant et pendant que le démarreur tournait) et ceci jusqu'a ce qu'elle démarre!

**********************

Si cela ne suffit pas!
commencer par nettoyer la sonde de température air admission

https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW/affiche-fiche-technique-1101-1101-test-et-ou-remplacement-sonde-de-temperature-air-admission-m21-et-m51.html

et si cela ne suffit pass: (si et seulement si!)
alors il faut décaller un petit chouillat la PI pour compenser l'allongement de la chaine de distribution.....
Gyropinpon a l'habitude, et pourra bien t'expliquer la manœuvre!

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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar gyropinpon » Sam 28 Mar 2020 18:20

S4WY3R a Ă©crit:Bonjour Ă  toutes et tous,
J'essaie de régler petit à petit tous les petits problème sur cette voiture.
Depuis que nous avons cette voiture, il y a toujours eu des problèmes de démarrage à chaud. Elle devait avoir pas tout à fait 200MKm, aujourd'hui 265Mkm environ.
La batterie est neuve, et les retours d'injecteurs aussi. Pas de fuite, et en dehors de ça, la voiture semble bien se comporter.
On m'a conseillé de mettre une résistance de 250 ohms sur le fil bleu et gris du calculateur pour forcer le préchauffage, et ainsi faire démarrer le moteur sans trop solliciter le démarreur.
Bonne, ou fausse bonne idée ?

Thomas


:coucou:

j'ose espéré que tu n'as pas écouté le ON , il t'a pas vraiment donné le bon conseil :pamafau:

Tu dis :<< toujours eu des problèmes de démarrage à chaud >>.

Preuve du contraire à chaud tu préchauf pas , puisque le moteur est déjà chaud . :dingue:

Tu as un manque d'avance Ă  l'injection suite Ă  l'usure des chaines qui s'allongent .

Pour y remédier:

Opération à faire moteur chaud.

il faut que tu rapproches ta PI de ton moteur, d'un milli pour commencer .

Pour ce faire , tu fais un repère à la pointe à tracer entre la PI et son support comme sur la photo ( trait matérialisé en jaune pour une meilleur vue)

tu désseres ta ppe et tu la rapproches, tu vas être un peu géné par les raccords qui offrent une résistance . Sur 1 milli c'est jouable.

Tu fais un essai , si il n'y a pas de mieux tu rapproches un peu plus, jusqu'à ce que le démarrage soit parfait.

Si vraiment les raccords te gène, tu peux les desserrer . Mais attention ,tu vas faire rentre de l'air dans le circuit et elle risque d'avoir du mal à redémarrer le tps que l'air disparaisse. .

Par contre une fois ton réglage terminé , et qu'elle démarre au quart de tour, je te conseille de ne pas laisser tes raccords en contrainte, parce qu'avec les vibrations , ils finiraient à la longue par s'abimer.

Image

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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar S4WY3R » Dim 29 Mar 2020 16:20

Salut,
Je ne me suis pas encore attaqué à mettre en œuvre vos conseils, courant de semaine...

Pour ce que j'appelle "démarrage difficile", c'est 5 à 10 secondes de démarreur.
En effet, pas de préchauffage quand le moteur est chaud, et ça c'est normal.
Si je redémarre à chaud dans les secondes voir la minute qui suit l'arrêt du moteur, ça redémarre au quart.
Le temps de faire le plein de carburant, et c'est un peu plus difficile. Et si c'est après avoir fait les courses, encore plus, et quand ça démarre enfin, c'est dans un nuage de fumée.
C'est pourquoi je pensais aussi que forcer un peu le préchauffage ne pourrai pas faire de mal.
Je n'ai rien fait en ce sens.
Je commencerai par nettoyer la sonde, comme conseillé par Darkgyver, ça ne peut pas faire de mal. Si ça ne suffit pas, je bougerais un peu la PI.
Merci Ă  tous les deux.

Thomas
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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar darkgyver » Dim 29 Mar 2020 17:48

Re;

forcer le préchauffage est un remède de grand mère qui n'apporte absolument rien...... si ce n'est aux tracteurs d'avant guerre!

par contre, tu devrais essayer (par acquis de conscience) de forcer le fonctionnement de la prépompe
voir lĂ  comment faire
Etape 6 Shunter le relais pour forcer le fonctionnement de la pré-pompe
https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW/affiche-fiche-technique-80-80-test-de-prepompe-pompe-de-gavage-e36_m51.html

sur certaines E36 (on ne peut pas dire d’emblée lesquelles!) ,à vérifier les explications ici!
https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW/affiche-fiche-technique-80-80-test-de-prepompe-pompe-de-gavage-e36_m51.html
il y a un circuit relais de pompe Ă  4 fils
voir ceci!
https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW/affiche-fiche-technique-202-80-test-de-prynpompe-8b-e36.html

Il se peut bien que ta solution soit lĂ !

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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar S4WY3R » Mar 31 Mar 2020 13:58

Salut,
Je n'ai pas l'occasion de faire chauffer le moteur en ce moment, mais j'ai une petite question.
Mon calorstat était HS, je l'ai remplacé en tout début de confinement.
Vous pensez que ça pouvait y faire sur le démarrage à chaud difficile ?
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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar gyropinpon » Mar 31 Mar 2020 15:12

RE,

Pour moi non, aucune incidence.

Tu es Ă  Septfonds dans le 03 ???

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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar S4WY3R » Mar 31 Mar 2020 16:51

Je suis dans le 82, l'autre Septfonds...
Entre Montauban et Cahors.
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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar darkgyver » Mer 1 Avr 2020 10:00

Re;

la solution est de laisser tourner "sur place une bonne heure"....
C'est pas "top"mais cela fait l'affaire!

puis faire fonctionner la pompe en forcé!

si c'est mieux, on cherchera un moyen de faire ceci de manière automatique!

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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar S4WY3R » Mer 27 Mai 2020 21:28

Salutations,
En tout début de confinement j'avais remplacé le calorstat qui était HS depuis longtemps.
Je n'ai pas eu l'occasion de faire de démarrage à chaud pendant les 2 mois qui ont suivi.
Depuis le 11 mai, reprise du taf, il semblerait que ça démarre mieux à chaud qu'avant.
Affaire Ă  suivre...
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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar darkgyver » Jeu 28 Mai 2020 09:32

S4WY3R a Ă©crit:Salutations,
En tout début de confinement j'avais remplacé le calorstat qui était HS depuis longtemps.
Je n'ai pas eu l'occasion de faire de démarrage à chaud pendant les 2 mois qui ont suivi.
Depuis le 11 mai, reprise du taf, il semblerait que ça démarre mieux à chaud qu'avant.
Affaire Ă  suivre...



Re;

A mon avis, le calorstat ne réglera pas le prob.
Ceci dit, il est bon de continuer tes essais, et de peaufiner ensuite!

toujours est il que tu peux faire ce dont je parlais en fin, si le prob revenait et nous en tenir au courant!
je mets le post en attente! :sleep:
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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile (attente)

Messagepar darkgyver » Jeu 28 Mai 2020 09:33

S4WY3R a Ă©crit:Bonjour Ă  toutes et tous,
J'essaie de régler petit à petit tous les petits problème sur cette voiture.
Depuis que nous avons cette voiture, il y a toujours eu le problème de démarrage à chaud difficile. Elle devait avoir pas tout à fait 200MKm, aujourd'hui 265Mkm environ.
La batterie est neuve, et les retours d'injecteurs aussi. Pas de fuite, et en dehors de ça, la voiture semble bien se comporter.
On m'a conseillé de mettre une résistance de 250 ohms sur le fil bleu et gris du calculateur pour forcer le préchauffage, et ainsi faire démarrer le moteur sans trop solliciter le démarreur.
Bonne, ou fausse bonne idée ?

Thomas


c'est comme toujours!

une bonne "mauvaise idée!
cela ne règle pas un prob, mais le camoufle!
du coup, cela ne fonctionne que rarement et mal!

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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar bruno-03710 » Ven 12 Juin 2020 21:47

bonsoir

je rajoute mon grain de sel ,

J'étais chez Roadrunner en 2016 :cry: qui m'avais donner une belle astuce pour le calage de pompe pour les M51 avec bcp de km , ceci est mon tds de 285000km que je démarre a chaud , un vrai chaud ! avoir rouler 40km , et laisser reposer 30min , sur cette tds acheter semaine dernière le démarrage a chaud était quasi impossible.

Mais :attention: le démarreur a une énorme importance !! souvent vers les 300000km et plus se sont encore les démarreurs d'origine ! qui sont "fatigué" , quand road m'avais caler le max vers la culasse c'était beaucoup mieux ! jusqu'au jour en 2018 j'ai mis un nouveau démarreur ! et la :affraid:

J'ai pris le démarreur de mon ancien tds (2ans) et bien caler , (mon ancien tds le démarrage a chaud avec 600mkm c'était exactement pareille)

https://www.youtube.com/watch?v=9W_7QUsdPfo
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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar clsmh38 » Mer 17 Juin 2020 16:11

Slt,
En charchant une piste a mon pb, je partage un retour d’expérience sur ton pb. Le démarreur y fait beaucoup dans certains cas, moi ca m 'a réglé mon "probleme" de démarrage a chaud interminable , enfin comme dit plus haut ca dépend ce qu'on entend par la... pour moi, - de 3 sec c'est bon... avant comme toi 10 secondes environ... et ceci même avec pompe recalée au comparateur à 0.92. d'ailleurs elle était à 0.71 d'origine, j'ai jamais trop compris....
nouveau démarreur bosch dit démultiplié. A l'oreille on comprend vite que celui d'origine vieillit mal et tourne trop doucement. et c'est le cercle vicieux, démarreur qui tourne pas assez vite, démarrage long, batterie qui fatigue vite donc démarreur qui tourne moins vite, démarrage long, etc...
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Re: [E36 M51 Pr11/95] démarrage à chaud difficile

Messagepar darkgyver » Jeu 18 Juin 2020 08:49

clsmh38 a Ă©crit:Slt,
En charchant une piste a mon pb, je partage un retour d’expérience sur ton pb. Le démarreur y fait beaucoup dans certains cas, moi ca m 'a réglé mon "probleme" de démarrage a chaud interminable , enfin comme dit plus haut ca dépend ce qu'on entend par la... pour moi, - de 3 sec c'est bon... avant comme toi 10 secondes environ... et ceci même avec pompe recalée au comparateur à 0.92. d'ailleurs elle était à 0.71 d'origine, j'ai jamais trop compris....
nouveau démarreur bosch dit démultiplié. A l'oreille on comprend vite que celui d'origine vieillit mal et tourne trop doucement. et c'est le cercle vicieux, démarreur qui tourne pas assez vite, démarrage long, batterie qui fatigue vite donc démarreur qui tourne moins vite, démarrage long, etc...


:+:

mais dans ce cas, on a bien ceci!
celui d'origine vieillit mal et tourne trop doucement

et la batterie (même neuve!) ne permet que de démarrer peu de temps, car le démarreur la vide très vite!

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