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[E34 M51-D25 Pr03/93] Problème freinage

Publié : dim. 10 sept. 2017 11:28
par Rekord
bonjour à tous, encore nous et note touring TDS :gr:
Dans le cadre de la remise en état général nous avons attaqué les freins, le liquide freinage contenait tellement de flotte qu'on a décidé de le changer entièrement ; a ce moment la une des vis de purge des étriers arrières était foiré au point qu'il a fallu changer l’étrier car impossible de la démonter .
les disque de freins avant sont neufs ; ainsi que les plaquettes, les disques arrières sont en bon état les garnitures de freins a main et les plaquettes arrières ont été changées . voila pour ce qui a été fait .
malgré la purge on a un soucis d'efficacité de freinage : la pédale s'enfonce progressivement après un freinage efficace a basse vitesse, et a forte vitesse en cas de freinage d'urgence le freinage est saccadé comme si on avait un disque voilé :gr:
on a vérifié le mastervac pas de bruit de fuite, par contre quand je regarde dans le catalogue on a pas ce type de montage https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=34_0426
vu toutes les misères que nous fait ce touring, je suis super heureuse d'avoir rejoint l'assoc :nickel:

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : dim. 10 sept. 2017 13:20
par gyropinpon
:coucou:

Si ta pédale s'enfonce , c'est que :

1 / tu as de l'air dans le circuit.
2/ c'est que tu as une fuite .

Si tu n'as constaté aucune trace de lockeed sur tes étriers, alors il est fort probable que tu ai une fuite interne de ton maitre cylindre , suite à une coupelle fatiguée.

résultat quand tu appuis sur ta pédale, le lockeed remonte dans la vase .

Ou tu as une fuite externe de ton maitre cylindre, mais là!!! tu va vite t'en rendre compte avec des traces graces autour.

A+

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : dim. 10 sept. 2017 21:50
par Rekord
mon mari a recommencé la purge plusieurs fois et il a l'impression de laisser de l'air donc soit on a une fuite soit ya un truc special pour purger ????????

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : lun. 11 sept. 2017 07:09
par JohnCONNOR83
Bonjour,

Si tu as une fuite au maître-cylindre, tu ne verra pas forcément de trace de fuite puisque le liquide de frein va s’ecouler dans le mastervac.

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : lun. 11 sept. 2017 09:54
par Loffense
Perso je met sous vide aux étirers puis au vase pour être sur du résultat.

http://www.ebay.ch/itm/KFZ-Vakuumpumpe- ... Swd~RZR9Lx

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] Problème freinage

Publié : lun. 11 sept. 2017 11:35
par Rekord
il a essayé par la méthode normale une première fois, comme il l'avait fait pour ma berline, le résultat n'étant pas terrible il a utilisé l'eessybleed mais toujours le même résultat
https://www.youtube.com/watch?v=Dif0207qL-M
il vérifié le maitre cylindre ce matin pas de loockeed dans le mastervac, pas de fuite non plus au maitre cylindre, reste a donc a chercher un micro trou peut être dans un flexible ??????? ou alors la pièce de distribution sur le circuit des tuyau de freins arrière noté 1 ( https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=34_0415) qui serait bouchée ? on a un doute sur cette option parce que dans ce cas la on ne devrait pas arriver a purger la conduite :scratch:

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : lun. 11 sept. 2017 12:03
par Loffense
Je ne suis pas fan de ce systeme il pousse par pression plutot que d'aspirer l'air. Commençons par un controle de routine.

Quand tu appuie sur les frein tes 4 étrier s'actionnent?
Si tu avais de l'eau dans le circuit, as tu fait pivoter les pistons pour être sur qu'il ne soit pas gripper?
Est ce que le niveau de liquide descend dans le vase ou s'agit il d'une suspicion de fuite?
Tiens nous au jus...

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : lun. 11 sept. 2017 12:41
par Rekord
on verra ce soir a 2 si les 4 étriers fonctionnent en même temps , seul mon mari du mal a vérifier .
Pour ce qui est des etriers les pistons fonctionnent bien et il n'y a aucune fuite ;il avait déjà vérifié quand il a fait les plaquettes et changé les disques . un des étriers est neuf vu que la vis de purge était tellement serrée qu'elle a cassé et que faute d'arriver à la démonter on a du changer l’étrier.
pour ce qui est du liquide il descend donc on cherche , on n'a pour l’instant trouvé aucune fuite ni au mastervac ni au niveau du maitre cylindre, ni aux étrier , reste donc les flexibles mais aucunes trace au sol donc on continue a chercher

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : lun. 11 sept. 2017 13:44
par Loffense
Dans la fouler essaie de pomper avec ta pédale sur place, moteur tournant pour voir si tu déclenche pas une fuite en étant en conditions d'utilisation (j'y crois pas mais bon...) et check du coter du bloc ABS

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : lun. 11 sept. 2017 15:35
par Rekord
j'ai pas pensé a le dire mais on a essayer de purger moteur tournant; moteur éteint ; roues avant levées; roues arrières levées ; abs debranché ;rien a faire , on séche complet pourant c'est pas la première purge de frein de la maison depuis 30 ans :gr:

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : lun. 11 sept. 2017 16:11
par Loffense
Il y a un ordre de purge sur cette voiture, le meme que les E46:

Arriere passager
Arriere conducteur
Avant passager et enfin
Avant conducteur

Au cas ou.

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : lun. 11 sept. 2017 18:10
par Rekord
c'est bien ça

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : mar. 12 sept. 2017 10:01
par JohnCONNOR83
Bonjour,

Oui effectivement, du plus loin au plus proche du maître-cylindre.

Moi non plus je ne suis pas fan du système de purge sous pression. perso j’utilise un système de purge à dépression et ça se passe toujours bien. De plus, ça évite les procédures de mise du contact ou autre pied sur la pédale de frein pendant la purge pour certains systèmes.

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : mar. 12 sept. 2017 14:15
par Loffense
:+: JohnCONNORS83 , surtout quand tu bricole seul ou que tu veux être sur de pas faire de fausse manip.

Disons que si ton système est kilométré, système par dépression est plus sur car il permet de purger même avec un petit jeu dans les éléments.
Si tu fait pas de flaque nul part, que le mastervac et le bloc abs sont sec et que t'as pas liquide de frein dans l'habitacle, La purge est à mettre en cause de mon expérience.

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : mer. 13 sept. 2017 10:19
par darkgyver
Re;

Si j'ai bien compris!
lorsque tu appuies et reste appuyé sur la dédale de frein
la pédale descend tout doucement et ceci jusqu'à toucher le sol

attention!
dans ce cas, il faut que les symptômes soient exactement ceux ci!
pas "environ" ou différents!

dis moi si c'est cela

car à chaque recherche de panne, nous partons sur un malentendu au départ....

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : mer. 13 sept. 2017 22:05
par Rekord
darkgyver a écrit :Re;

Si j'ai bien compris!
lorsque tu appuies et reste appuyé sur la dédale de frein
la pédale descend tout doucement et ceci jusqu'à toucher le sol

attention!
dans ce cas, il faut que les symptômes soient exactement ceux ci!
pas "environ" ou différents!

dis moi si c'est cela

car à chaque recherche de panne, nous partons sur un malentendu au départ....
c'est exactement ça :nickel:

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : jeu. 14 sept. 2017 10:11
par darkgyver
Re;

si tu ne trouves pas de fuites externes (sur les conduites ou cylindres de freins ou étriers
ni de fuite sur le maitre cylindre côté mastervac

dans ce cas, regarde au niveau de l'émetteur d'embrayage qui se trouve au dessus des pédales.

Il arrive que le piston interne de celui ci ne soit plus étanche

dans ce cas, on voit une fuite au niveau de la tige qui part de la pédale et qui agit sur celui ci

cela coule donc sur la moquette au niveau des pédales

mais à mon avis, la purge a mal été faite!
il arrive que cela ne se passe pas bien!

dans ce cas, il faut garder la pédale complètement enfoncée (après qu'elle se soit enfoncée ! :clin: ) avec un bout de bois
puis faire la purge "normale" dans l'ordre, avec l'easybled, avec cette pédale enfoncée

@+

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : jeu. 14 sept. 2017 10:47
par Rekord
darkgyver a écrit :Re;

si tu ne trouves pas de fuites externes (sur les conduites ou cylindres de freins ou étriers
ni de fuite sur le maitre cylindre côté mastervac ;c'est exactement cela après vérification d tout le circuit pas de trace visible de fuite sur le circuit freinage

dans ce cas, regarde au niveau de l'émetteur d'embrayage qui se trouve au dessus des pédales
Il arrive que le piston interne de celui ci ne soit plus étanche

dans ce cas, on voit une fuite au niveau de la tige qui part de la pédale et qui agit sur celui ci

cela coule donc sur la moquette au niveau des pédales.on va regarder au cas ou , pour l'instant on n'avait pas noté de fuite en regardant l"état du plancher


mais à mon avis, la purge a mal été faite!
il arrive que cela ne se passe pas bien!


dans ce cas, il faut garder la pédale complètement enfoncée (après qu'elle se soit enfoncée ! :clin: ) avec un bout de bois
puis faire la purge "normale" dans l'ordre, avec l'easybled, avec cette pédale enfoncée c'est l'impression que l'on a; que la purge n'est pas bonne malgré toute les tentatives de chasser l'air , nous allons donc tenter ce que tu nous conseille et je te tiendrais au courant :merci:

@+

Re: [E34 M51-D25 Pr03/93] probleme freinage

Publié : ven. 15 sept. 2017 08:41
par darkgyver
tout bon!

après une première purge pédale enfoncée, il faut en faire une deuxième avec la pédale relâchée, et ensuite, ce devrait être bon!
En fait, Si le prob se situe là, ce sont les EV internes au bloc ASC qui ne s'ouvrent pas pour laisser soortir l'air.
Normalement la purge se fait sous contrôle de la valise

@+