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[E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres (inachevé)
Publié : dim. 4 janv. 2015 16:03
par Chips

Bonjour à tous,
Nous avons constaté dans ce topic
[E46 M52tu an99] Ralenti instable lors de démarrages à froid que ma titine a également un problème de ralenti sur plusieurs cylindres.
Pour la partie diag, le topic reste le même et est disponible ici :
[E46 M52tu an99] Ralenti instable lors de démarrages à froid.
Pour infos, je viens de faire une révison de la voiture (215 870 km) :
- vidange moteur (5w40 Castrol)
- bougies (NGK Iridium)
- filtre à huile
- filtre à essence
- sonde de température eau/huile (pièce n° 13 :
https://www.realoem.com/bmw/showparts.d ... g=11&fg=30)
La voiture ne tourne pas sur 5 cylindres et démarre au 1/4 de tour, été comme hiver, à chaud comme à froid, et le remplacement des bougies n'a rien changé au problème de ralenti (très mauvais sur le cylindre 5, voir partie diag) . Elles étaient toutes dans le même état, à savoir une légère bande marron tout autour (3-4 mm) , en haut de la partie blanche, au niveau des flèches ci-dessous (dsl, je n'ai pas d'appareil photo) :

[/url]
Nous n'avons pas testé les bobines : pensez-vous que si une bobine déconnait mon moulin démarrerait quand même au 1/4 de tour et n'aurait qu'une petite perte de puissance ? Si il faut les tester, on s'en occupera très vite.
Donc voilà : d'où cela peut-il venir ? Le bruit de la voiture est plus important depuis que j'ai constaté le problème, plus métallique, au ralenti comme dans les tours, et elle cliquette aussi.

!
A+
--
Chips
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : dim. 4 janv. 2015 16:23
par raphael81
Défaut du vanos

?
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : dim. 4 janv. 2015 17:47
par Chips
J'espère pas...
Est-ce qu'une valve disa hs pourrait induire un dysfonctionnement de ralenti ?
Car j'ai un bruit à l'accélération à froid (avant 80° environ), comme une pièce mal vissée, une fois chaud, plus de bruit. Et elle fait un bruit comme s'il y avait une prise d'air, notamment en passant la vitesse supérieure, comme si elle geignait...

Et un gros bruit de sifflet à bille vers 3500 tours en roulant.

!
A+
--
Chips
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : dim. 4 janv. 2015 18:15
par raphael81
j'ai eu la vanne disa hs sur mon M54, si en débranchant le connecteur de la disa le bruit s'estompe...
Moi d'un coup elle m'a fait un gros cliquetis et je l'ai remplacée direct.
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : dim. 4 janv. 2015 18:22
par Chips
Merci Raphaël.
Je viens de regarder un peu sur le net ce qui est dit à propos de cette vanne disa et des symptômes liés si celle-ci est défectueuse :
- bruit comme si une pièce était mal vissée dans le moteur,
- perte de couple à bas régime,
- possibles problèmes de "rough idle" (ça renvoit à mon problème posté en partie diag),
- sifflement haut dans les tours,
- cliquetis (merci de l'info).
Et il se trouve que j'ai exactement tous ces symptômes à la fois, j'espère qu'on a trouvé !
Combien as-tu déboursé pour son remplacement ? Le cliquetis s'est arrêté après son remplacement ?
Et c'est sur cette pièce que le volet peut finir dans la moteur à tout moment ?
Merci beaucoup !
A+
--
Chips
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : dim. 4 janv. 2015 19:14
par raphael81
Tout est la :
https://www.darkgyver.fr/forum/t21210-e ... ent-moteur
Oui sa fait un claquement métallique étrange.
Sa me l'a fait d'un coup, j'avais du rouler 200 bornes un soir d'été 2013 et juste avant de couper le moteur en rentrant j'ai entendu ce bruit métallique pour la première fois.
En débranchant le connecteur sa s'est stoppé, donc j'ai pas cherché et j'ai directement remplacé la DISA.
De mémoire 140€ chez bmw (avec remise). Sa fait déjà 1 an et demi et RAS, mon 3.0 tourne comme une horloge.
Sa se démonte en 10 min.
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : dim. 4 janv. 2015 19:40
par Chips
Re;
Merci pour le lien ! La mienne fait un bruit similaire, on s'en rend surtout compte quand j'accélère (et qu'elle est froide).
J'ai fais 3 ou 4000 bornes depuis que je m'en suis rendu compte... Donc je vais faire les tests prescrits et surtout éviter de rouler avec. J'ai beaucoup de chance que rien ne soit passé dans le moteur...
De mémoire 140€ chez bmw (avec remise)
T'es bien vu toi !

Merci pour l'info, je contacte ma concession demain pour demander le tarif et je teste cette valve.
Avec un peu de chance ça va aussi régler mon prob de ralenti sur plusieurs cylindres.

!
A+
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Chips
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : dim. 4 janv. 2015 21:58
par ant- O -ine
Ne mélange pas tout tes problèmes sinon tu risques d'en créer des nouveaux !
Concernant ton soucis de ralenti instable il y a fort à parier qu'une ou plusieurs bobines sont en fin de vie ; à contrôler aussi le manchon isolant qui se clipse sur les bougie , si tu trouves des traces de chauffe , un point brulé , plus ou moins blanc , bref , un signe qui démontre que ça amorce ailleurs qu'au niveau de la bougie , tu changes sans hésiter .
Les bobines sont connues pour rendre l'âme sur ces moteurs , surtout si ce sont des Brémi ...
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : dim. 4 janv. 2015 22:28
par Chips
Merci Antoine !
De mémoire, il y avait du blanc sur au moins un manchon (pièce n°3
https://www.realoem.com/bmw/showparts.d ... g=12&fg=05) au niveau de son contact avec la bougie.
Ce sont effectivement des Brémi, je vais regarder tout ça de près, remplacer si besoin et vous dirai ce qu'il en est.
A+
--
Chips
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : dim. 4 janv. 2015 23:46
par ant- O -ine
Si tu viens à les changer l'idéal serait de les prendre par 6 ( oui , je sais ça fait un billet de presque 250 en commandant sur un site connu ... ) et de mettre des Bosch , tu seras tranquille .
Mais bon , déjà il faut s'assurer que le soucis vienne bien de là ( théoriquement y'a des chances ! ) et rien ne t'interdit de ne changer que les bobines foireuses , bien qu'il soit préférable pour le calculateur de travailler avec des valeurs de puissance d'allumage proches d'un cylindre à l'autre , CQFD .
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : lun. 5 janv. 2015 01:40
par M51du87
Slt
Échanges une bobine d'un bon cylindre avec le 5... Si le problème se déplace elle est hs
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : lun. 5 janv. 2015 12:58
par Chips
Merci les gars, je teste l'inversion des bougies + contrôle au multimètre et vous tiens au courant.
A+
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Chips
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : lun. 5 janv. 2015 13:56
par Chips
Ah, pour info, le cylindre n°5 est bien l'avant dernier en partant du radiateur (ou le second en partant du pare-brise) ?

!!
A+
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Chips
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : lun. 26 janv. 2015 15:27
par Chips
Re;
J'ai pris les valeurs de résistance de toutes les bobines, mais je pense pas que les résultats soient exploitables, car la résistance variait à chaque fois sur une plage de 0,3 Ohms. Donc voici les résultats très approximatifs (cylindre 1 = côté vanos) :
cyl 1 : 0,8 Ohms
cyl 2 : 0,7 Ohms
cyl 3 : 0,6 Ohms
cyl 4 : 0,6 Ohms
cyl 5 : 0,5 Ohms
cyl 6 : 0,6 Ohms
J'ai aussi inversé les bobines 2 et 5 pour voir à la valise si la compensation change de cylindre. J'ai donc regardé l'évolution des compensations sur toute la durée de la chauffe du moteur, et tous les cylindres (plus ou moins) compensent vers la droite, dont deux on dépassé le 1, puis reviennent aux alentours de 0,2.
Donc je n'ai aucune idée de ce que l'on peut en conclure.
Les bobines sont bonnes ou pas ?
J'ai aussi checké ma vanne disa : le volet tient fermement en place pour le moment (jeux axial), mais quand on le met en position fermé et qu'on bouche la dépression, il se remet en place en 3-4 secondes. A-t-elle un rôle dans les symptômes décrits ci-dessus ? Son remplacement est prévu.

!!
A+
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Chips
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : mer. 28 janv. 2015 14:43
par Chips
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : mer. 28 janv. 2015 14:51
par raphbmiste
Salut. Quand tu ouvre ton capot ton bruit ce situe a quel endroit?
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : mer. 28 janv. 2015 15:01
par Chips
Salut;
Dur à dire, ça change d'un coup sur l'autre.
Au passage des rapport, elle fait un bruit comme une prise d'air, c'est le seul bruit récurrent.
A+
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Chips
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : mer. 28 janv. 2015 15:13
par raphbmiste
Ta verifier tes durites d admission ?meme si je pense que ca ne produit pas ton bruit metalique .tu as un manque de couple ?
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : mer. 28 janv. 2015 15:22
par M51du87
Re
Quand tu as changé les bougies pas de traces d'huile?
Re: [E46 M52TU an99] Ralenti mauvais sur plusieurs cylindres
Publié : mer. 28 janv. 2015 15:58
par Chips
Re;
Ta vérifier tes durites d admission ?meme si je pense que ca ne produit pas ton bruit metalique.
Oui, je l'ai démonté lors de ma dernière révision, et RAS. Il y a toujours un début de fêlure sur le petit tuyau qui part sur le dessus de la pièce n° 3 :
https://www.realoem.com/bmw/showparts.d ... g=13&fg=15
Mais il y était déjà avant le problème actuel.
tu as un manque de couple ?
Oui, je dirai léger manque de couple, mais non négligeable comparé à ce qu'elle donnait quand je l'ai récupéré.
Quand tu as changé les bougies pas de traces d'huile?
Je ne sais pas si c'était de l'huile, mais il y avait une petite bande marron (brulé) sur quatre bougies. Une très faible à peine visible, une bien visible et les deux autres très visibles.
Elles étaient toutes couleur chocolat.

!!
A+
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Chips