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[E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : mar. 7 janv. 2014 00:51
par samy69
Salut,
Me revoilà  de nouveau avec un problème de tenue de route de ma 320D.
Suite au changement de la rotule intérieur gauche, j'ai fait une géométrie totale dans un centre auto.
malheureusement pour moi, depuis ce jours je n'arrive plus a maitriser la trajectoire de la voiture.
voici le résultat de la géométrie:

 Image[/url]

Image

Qu'en pensez vous?
j'ai l'impression que l'avant a un problème mais j'ai du mal à comprendre pourquoi!

Merci d'avance pour votre aide.

A+
Sam

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : mar. 7 janv. 2014 12:16
par smeldeplomb
au vu du resultat le probleme viendrai de la chasse
en clair la roue AVG est plus en arriere que l avd
on vas voir le porquoi ??
tu n as pas pris de choc coup de troittoir ou autre ??

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : mar. 7 janv. 2014 16:29
par samy69
Merci Smel,

A ma connaissance non, je n'ai jamais pris de trottoir avec   :no:  
Avant que je fasse la géométrie, j'avais le volant en position 11h25 et une tenue de route +- correcte, et après la géo, il est légèrement tourné vers la gauche et une tenue de route aléatoire.

j'ai l’impression que mon pneu  gauche à 1mm de gomme de moins que celui de droite est ce que ça peux venir de la? sachant que dans la TIS il parle d'une tolérance de 2MM.

Est ce que ça peut venir du silent bloc du triangle? j'ai changé celui de droite il y a deux mois (à cause d'un petit jeu) mais celui de gauche est intact.
Sinon est ce que ca se règle?

A+
Sam

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : mar. 7 janv. 2014 22:13
par zoitus
Salut!

Si ton volant est tordu depuis la géo , cherche pas , ils l'on mal faite ! Il faut absolument fuir les centres auto pour ce genre de chose , ils savent même pas faire une vidange correctement   :non:  

Avant toute chose il faut bien vérifier que les train avant ne présente aucun jeu et faire le réglage avec des pneus neuf ou proche du neuf pour avoir un bon résultat   :oui:  

Le carrossage se règle sur bm (il me semble) et un bon mécano peut voir pour te régler ton soucis de chasse   :nickel:  

Essaye de trouver un ptit garagiste qui touche sa bille vers chez toi , qui te fera pas un travail de charlot !

Bon courage pour la suite   :nickel:  

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : mer. 8 janv. 2014 11:01
par smeldeplomb
pour ton pneu bouffé de m/m je pense pas
mais tu peu faire une chose
pneus gonfflés exactement pareil avd avg tu prend un repaire au meme endroit (tu mesure) sur le pneu et sur ton pied de caisse et tu verra que tu auras une difference
Image[/url]

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : mer. 8 janv. 2014 17:37
par samy69
:nickel:  merci Zoitus

Je vais revérifier le train avant et changer mon silentbloc du triangle avant gauche avant de refaire une nouvelle géo.
zoitus a écrit :Salut!

Si ton volant est tordu depuis la géo , cherche pas , ils l'on mal faite ! Il faut absolument fuir les centres auto pour ce genre de chose , ils savent même pas faire une vidange correctement   :non:  

Avant toute chose il faut bien vérifier que les train avant ne présente aucun jeu et faire le réglage avec des pneus neuf ou proche du neuf pour avoir un bon résultat   :oui:  

Le carrossage se règle sur bm (il me semble) et un bon mécano peut voir pour te régler ton soucis de chasse   :nickel:  

Essaye de trouver un ptit garagiste qui touche sa bille vers chez toi , qui te fera pas un travail de charlot !

Bon courage pour la suite   :nickel:  
Merci Smel,

Malheureusement je ne comprends pas trop comment faire le test.
peux-tu, stp, me réexpliquer?
smeldeplomb a écrit : pour ton pneu bouffé de m/m je pense pas
mais tu peu faire une chose
pneus gonfflés exactement pareil avd avg tu prend un repaire au meme endroit (tu mesure) sur le pneu et sur ton pied de caisse et tu verra que tu auras une difference
 
Comment je fais pour vérifier les amortisseurs? j'ai l'impression qu'ils sont en tbe   :gr:

A+
Sam

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : mer. 8 janv. 2014 20:49
par smeldeplomb
regarde la photo que je t ai mis
tu as la double fleche rouge
tu prend un repaire sur ton pied de caisse ou ton bas d aile peut importe
tu prend un repaire sur ton pneu ou ta jante peu imorte
l important c est que ton vomant soit bien en ligne (roue droite)
l important c est que tu prenne EXACTEMENT les memes repaires pour la D et la G
mesure bien tes repaires si tu as un mil de difference ça fausse la mesure
tu as compris cette fois ?? sinon je te fais un schema

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : jeu. 9 janv. 2014 13:33
par samy69
:nickel:  Smel,
j'ai bien compris la technique, je n'ai pas vu la photo (inaccessible a partir du taf).
smeldeplomb a écrit :regarde la photo que je t ai mis
tu as la double fleche rouge
tu prend un repaire sur ton pied de caisse ou ton bas d aile peut importe
tu prend un repaire sur ton pneu ou ta jante peu imorte
l important c est que ton vomant soit bien en ligne (roue droite)
l important c est que tu prenne EXACTEMENT les memes repaires pour la D et la G
mesure bien tes repaires si tu as un mil de difference ça fausse la mesure
tu as compris cette fois ?? sinon je te fais un schema
Autre question:

J'ai le câble ABS ARD coupé depuis deux mois (je vais essayer de le rebrancher ce soir), est ce que ça peut venir de là?
Je te tiens au jus ce soir.

A+
Sam

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : jeu. 9 janv. 2014 20:27
par zoitus
Non ,par contre fais gaffe l'esp doit plus marcher , fais comme smel ta dit , voir si ta pas une pièce de tordu   :nickel:  

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : jeu. 9 janv. 2014 23:07
par samy69
Re;
Alors je viens de faire les mesures et j'ai une différence de 3 a 5 mm.
Est ce cette diference joue beaucoup?
D'après le résultat de la géométrie, j'ai le carrossage qui est pas bon.
Savez vous comment ça se règle?
Merci d'avance pour votre aide.
A+
Sam

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : jeu. 9 janv. 2014 23:50
par zoitus
A priori 3 a 5 mm c'est rien , tu doit ne pas voir les triangles ou berceau de tordu   :oui:  
Le carrossage ce règle au niveau de la jambe de force de l'amortisseur ( ca dépend des voitures sur e46 je sais pas , faut que je regarde sur la mienne ) ,mais pour un bon réglage il faut le faire sur un banc !

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : jeu. 9 janv. 2014 23:51
par smeldeplomb
3/5mm c est énorme
Était une mesure pour voir si c est pareil
C est un problème de carrossage bien sur mais occasionne par un problème de chasse
Ça peu venir soit d un triangle/bras tordu ou mal fixe silenbloc
Ou amortisseur tordu coupelle complètement HS
Je suis sur la tablette mini etje n ai pas accès a mes donc car mon ordi déconne gravement
Si je peu je te met une explication plus parlante ce soir

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : ven. 10 janv. 2014 00:13
par smeldeplomb
Image[/url]
essais de pousser fort ta roue vers l avant puis ensuite vers l arriere pour voir si il y a du jeu
on peu aussi imaginer le berceau ou un longeron de plié
le sens des fleche c est la chasse en clair tes roues av ne sont pas parrallele (une plus reculé que l autre)
ps mon ordi est reparti miracle

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : ven. 10 janv. 2014 12:00
par samy69
Salut Smel, je viens de trouver le resultat de la géo effectué en 2009, et j'ai la valeur de la chasse avg de 2009 = valeur de la chasse 2013 (hors tolérance), or la valeur du coté droit a évolué et devenu normal.
je vais faire ton test et changer le silenbloc avg pour voir.

Image

ce que est bizarre, c'est le carrossage avg qui était dans la tolérance puis a plonger dans le rouge.

Comment faire pour corriger le carrossage avd?c'est a cause de ça que ma voiture tire a droite?

Merci beaucoup à vous deux pour votre aide.

A+
Sam

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : ven. 10 janv. 2014 20:41
par bruno-03710
Bonjour

Voici mes coupelles AV une usée et neuve a droite, la différence en hauteur est pas mal...

Image

peut être un lien?

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : ven. 10 janv. 2014 20:52
par M51du87
Slt!

Si tu ne changes que la moitié des pièces ca ne sert à rien :mdr:
Tu en as toujours un au sac comme ca....

Changes la coupelle et le silenbloc du triangle tu auras un train propre et apres fais faire la géo....

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : ven. 10 janv. 2014 21:06
par bruno-03710
oui oui !!

c'est ce que j'avais fait, j'avais changer les deux !! je fonctionne toujours par paire au trains !!

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : ven. 10 janv. 2014 23:57
par smeldeplomb
smeldeplomb a écrit : essais de pousser fort ta roue vers l avant puis ensuite vers l arriere pour voir si il y a du jeu
as tu verifier le jeu de cette maniere ??
es ce que ta/tes roues bougent d avant en arriere ??
le garage qui a fait la geometrie n as pas verifier les jeux avant reglage mauvais point pour lui
il aurais du le faire et t informer des defauts de jeu donc intervention impossible
dit moi si tes roue bougent

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : dim. 12 janv. 2014 12:29
par darkgyver
Re;

Tu as eu les bonnes indications jusque là.

j'ajouterais juste que :
si le défaut est toujours présent après remplacement dues SB de triangles
et
qu'il n'y a pas de jeu persistant
ni dans au niveau des rotules de direction
ni au niveau des rotules inférieures
ni au niveau des flasques,

alors je penche pour une magouille du type qui a fait le contrôle, et/ou un prob au niveau des SB de train arrière!

car les valeurs avant/après de train arrière me paraissent très suspectes.....

Par expérience :
les centres genre "machin truc" ne se font pas chier à corriger le train arrière quand le para total et angle de poussée sont bons....
or
si tu regardes ta fiche de départ, tu constateras que le parallélisme arrière est bon avant et après; mais que le carrossage a été largement corrigé!

un carrossage arrière ne se dérègle pas tout seul!
alors soit elle a pris un "pet", soit tu as un gros jeu au niveau du train arrière!

@+

Re: [E46 M47 an98] Probleme de tenue de route

Publié : dim. 30 mars 2014 00:41
par samy69
Slt à tous,

désolé pour l’absence, Je n'ai pas eu le temps ces derniers temps pour m'occupe de la voiture.
aujourd'hui j'ai changé:
amortisseur avant et arrière (HS) + triangle avant avec les silentbloc et les billettes de la barre stabilisatrice..
Je trouve que son comportement a bcp changé en attendant de refaire une bonne geo.

j'ai une question concernant la direction assisté: ma direction est toujours souple même a grande vitesse et j'ai l'impression que ce n’était pas le cas y a quelques années (elle durcissait à grande vitesse), est ce normal (huile de direction changé il y a 6 mois)?

Merci bcp pour votre aide.

A+
Sam