[E46 M54 an02] tourne sur 5 cylindres demarage a froid (abandon)

[darkgyver]

RE;

tu roules , et une fois chaude, tu regardes si la grosse durite qui va au radiateur devient très dure?

@+

[salocin78]

RE;

pas de consommation de LDR?
Pas de sur-pression dans le circuit de refroidissement?

car cela peut aussi être un défaut d'étanchéité entre des cylindres....
Nous avons déjà eu plusieurs cas sur M54....

@+

OK pour cette hypothèse mais dans ce cas comment on explique que lorsqu'il débranche la sonde de t° air admission sur le collecteur ou lorsqu'il débranche les Vanos le symptôme disparaît ?

Si le JDC laisse passer de la flotte sur son cylindre n°1 ça le ferait même lorsqu'il "leure" son DME en débranchant des capteurs ou actionneurs ??

[darkgyver]

Re;

Plus de correction lambda quand tu débranches la sonde.

Le JDC ne laisse pas forcément de la flotte sur une bougie.
Pour cela, il doit y avoir consommation de LDR.

Il existe des probs de JDC HS sans pour autant avoir consommation de LDR. (fuite de compression d'un cylindre à un autre par exemple)

@+

[ant- O -ine]

Les compressions ont été prises et sont bonnes et ça n'expliquerait pas les 3 bougies blanches et les 3 noires . Pour moi le problème est ailleurs . Vu tout ce qui a été dit , peut-être une prise d'air ?

[darkgyver]

Re;

Si..... cela peut l'expliquer!

Il ne faut pas oublier que tu as une correction lambda qui peut tout fausser....

D'ailleurs tu dis avoir fait ceci:

ce matin depose des sondes lambda et inversion :et baaaaaaaaaaa toujours pareil cylindre n°1 en vrac

mais combien de temps as tu roulé ainsi? ((la correction lambda est longue çà se faire si tu n'effaces pas les valeurs)
et
es tu certain d'avoir inversé les bonnes? (=Celles avant le cat)

@+

[forest86]

oui j ai bien inversé les lambda au dessus du cata accessible a gauche de la cullasse,

par contre je n est pas encore trop rouler depuis (200KM max), j attend le passage a la valise avant tout autre intervention a part la refection des joints vanos qui ne lui fera pas de mal a 187000KM !

[ant- O -ine]

Et le passage à la valise ? ? ?

Si ça se trouve tu as un cata en fin de vie et les corrections d'injection sont en butée , bref ça peut être plein de trucs donc là , il faut la VALISE

[forest86]

Peut être samedi !

[darkgyver]

Re;


Il faut refaire cette fuite vanos en premier (car un défaut de vanos peut donner ces symptômes)
faire un erase des erreurs mémoire après les avoir noté (sans faire de recherche de panne sur ces erreurs, car la majorité sont probablement fausses!)

puis

rouler un peu (une dizaine de km suffisent)

refaire un scan erreur.

pour ce qui est de la valise, merci de lire ceci:

https://www.darkgyver.fr/forum/t17533-p ... e-d-emploi

@+

[salocin78]

oui j ai bien inversé les lambda au dessus du cata accessible a gauche de la cullasse,

par contre je n est pas encore trop rouler depuis (200KM max), j attend le passage a la valise avant tout autre intervention a part la refection des joints vanos qui ne lui fera pas de mal a 187000KM !

Salut,

On peut savoir quel est le problème sur les Vanos ?
Tu remplaces les joints entre Vanos et culasse suite à une fuite externe ou te tu lances dans l'ouverture des Vanos pour changer les joints internes ?

[ant- O -ine]

Honnêtement je ne suis pas sûr que les Vanos soient en cause concernant les symptômes décrits pour la bonne et simple raison que tant que la température de fonctionnement du moteur n'est pas sortie de la zone bleue au tableau de bord les Vanos ne sont pas actionnés mais bon , il est vrai que lorsque ces derniers sont hors service leurs positions angulaires ne sont pas les bonnes pour les bas régimes (ils restent en position de grande vitesse et c'est plus précisément l'arbre à cames d'échappement qui reste figé dans sa position de haut régime par l'intermédiaire d'un ressort de rappel au niveau du piston de Vanos ) .

Par ailleurs je peux confirmer que du temps ou mes Vanos étaient hors service je n'ai jamais connu ton soucis ; même si en l'espace de 4 ans l'auto a dû connaitre 5 ou 6 démarrages "douteux" soit sur 5 pattes dés l'allumage du moteur soit très peu de temps après sans que ça n'ait jamais duré ( et sans allumage de voyant non plus ) ; c'est , dans mon cas , très probablement dû à de l'humidité ( l'auto sert peu ) soit un mauvais contact ou encore une bobine faiblarde voir de l'air dans le circuit d'injection ( injecteur fuyard à l'arrêt ) ; d'ailleurs la seule fois ou j'ai retrouvé le même symptôme mais dans un contexte différent , c'était à la remise en route après le changement du filtre à essence ; de l'air a dû pénétrer dans le circuit et le moteur n'a pas aimé , même après plusieurs amorçages avec la clé de contact ; une voie à ne pas écarter non plus donc , même si tu dis que tes injecteurs sont OK ; "OK" signifie qu'ils sont propres ; que la pulvérisation est bonne ; que le débit est dans la norme mais sont ils étanches pour autant ?

J'aurais bien parié sur la sonde de T° du collecteur d'admission aussi , mais malheureusement la piste semble écartée . . .

Débitmètre débranché tu dis qu'elle réagit différemment mais as tu essayé de démarrer à froid en l'ayant débranché ?

Pour moi ça ressemble à un soucis de dosage air/essence qui sort des clous , tu dis que l'auto ne tire pas fort , ta pompe à essence ne serait pas un peu faiblarde ? C'est aussi un mal connu sur ces autos .

Il n'empêche que sans passage à la valise on peut broder ainsi pendant des semaines , en espérant qu'elle pointe sur quelque chose de concret

[darkgyver]

Re;

A ma connaissance, les vanos sont actionnés bien avant  de sortir  de la zone bleue.
Par contre, ils le sont plus ou moins souvent la température moteur.

C'est la régulation lambda qui ne l'est en théorie pas. (Sauf si une sonde renvoie de fausses infos)

on en revient toujours à une prise d'air.
Dans ton cas, la prise d'aire serait sur la partie proche du regulateur de ralenti (joint de régulateur coupé ou truc du genre). Quand je dis proche, je veux dire entre régulateur et filtre air (pas côté pipe admission du régulateur). Sinon, tu aurais encore plus le prob à chaud)

@+

[ant- O -ine]

Un chauffage de sonde post cata défaillant ne pourrait pas provoquer ce genre de disfonctionnement à froid par hasard ?

Ce qui me fait dire ça c'est que ça me donne l'impression que la DME se met en défaut comme si c'était pour protéger un catalyseur mais avec des corrections en butée . Simple hypothèse , mais comme le soucis semble exister que sur un banc de cylindres ...

On tourne autour du pot mais je pense aussi à 99% qu'il s'agit d'un soucis de mélange air/essence qui cloche à cause d'une connerie qui déraille ( ou qui fait dérailler ) .

Là encore , j'attends de voir ce que va dire la valise .

[salocin78]

En dehors de la piste des Vanos il ne faut pas négliger un gros soucis : 3 bougies blanches (dont celle du cylindre 1).
Sachant que les joints du collecteur d'admission sont neufs avec le deshuileur et tout ce qui va autour, est-ce qu'un cata partiellement obstrué pourrait créer ce genre de problème ?

J'ai déjà vu sur le forum un moteur M54 qui ne démarrait pas à cause d'un cata bouché.

Ici on est pas dans ce cas mais à part les joints du collecteur d'admission et les cata je ne vois pas ce qui est lié à la combustion du moteur indépendamment entre les cylindres 1/2/3 et 4/5/6.

[ant- O -ine]

... Les sondes lambda ; les cata ; une pompe faiblarde ; une prise d'air ; une batterie faiblarde ; des bobines en fin de vie ; une sonde de T° qui déconne ; tellement de choses sont liées dans une gestion que ça devient difficile de savoir d'avance ce qui provoque l'avarie ( malheureusement ) !

La valise devrait pointer avec plus de précision , attendons .

[darkgyver]

En dehors de la piste des Vanos il ne faut pas négliger un gros soucis : 3 bougies blanches (dont celle du cylindre 1).
Sachant que les joints du collecteur d'admission sont neufs avec le deshuileur et tout ce qui va autour, est-ce qu'un cata partiellement obstrué pourrait créer ce genre de problème ?

J'ai déjà vu sur le forum un moteur M54 qui ne démarrait pas à cause d'un cata bouché.

Ici on est pas dans ce cas mais à part les joints du collecteur d'admission et les cata je ne vois pas ce qui est lié à la combustion du moteur indépendamment entre les cylindres 1/2/3 et 4/5/6.

les trois bougies blanches sont simplement le résultat d'un dérèglement de correction lambda.

Rien d'autre!
la DME pense que ces trois cylindres fonctionnent trop "gras" (trop d'essence), du coup elle réduit l'injection jusqu'à ce que l'explosion ne se fasse presque plus....

Donc, soit la lambda envoie un mauvais signal, soit prise d'air.
Si c'était un injecteur ou un prob allumage, il n'y aurait probablement pas 3 bougies blanches, mais deux....

Pour le cat bouché, normalement tu as une erreur spécifique, et tu le vois dans les valeurs lambda après cat avec la valise.

@+

[forest86]

oulalalalala !!!
j ai pas tout suive j ai pas été sur le fofo depuis une semaine !
pas de news pour l instant
j ai commander un kit de refection interne du vanos chez BEISAN
pas trop le temp de bricoler en ce moment
la voiture marche bien a chaud a par le VANOS qui doit faire le con de temps en temps :probleme de puissance aleatoire quand je met un plancher a partir de 1500 trs/min, pas de soucis en metant plancher a partir de 3000tr/min.

[forest86]

pour le cata boucher j y pense aussi mais ca marche tres bien a chaud.

derniere conso relevé :12,2 l/100 80% ville et pied un peu lourd !

niveau prise d air j ai bien demonter et controler toute les durites,du debimetre a la cullasse.

le probleme vient bien du calculateur qui coupe le cylindre n°1 pourquoi ? quel info ne va pas ?

apres toute les inversion de pieces possible le probleme ne ce deplace pas !

valise pour bientot promi !

pour info : entre temp j ai deja reparer le temoin d air bag, l autoradio CD53 qui gresiller,la lunette arierre qui s ouvrai toute seul ! me reste les ressort d amortisseur arierre,leve vitre conducteur HS,degivrage HS et ce probleme a froid qui ne m empeche pas de rouler.

[darkgyver]

Re;

lis cette fiche, et surtout les symptômes.
Est ce que tu les as (quasiment) tous ?

https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... t-m54.html

car tu as peut être deux problèmes.....

@+

[forest86]

non aucun de ces problemes depuis le remplacement du capteur AAC echappement (origine BMW)
j ai plus l impression que de temps en temps le VANOS ne fonctionne pas comme il faut.
du genre quand je met plancher a 1500tr/min j ai bien le couple mais le dephasage ne ce fait pas pour favoriser le haut regime a partir de 3500 , je dit bien de temps en temps !

pour info : le capteur AAC FEBI commander chez oscaro fonctionner quand il voulai je les renvoyer pour me faire remboursser :et pas de nouvelles depuis

je confirme quil vo mieux investir dans du BMW plutot que de la replique, au moins pour les capteur