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Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : jeu. 27 févr. 2014 20:33
par creativateur69
J'ai reçut ma pompe a essence , je la monte je démarre et la la voiture démarre mais toujours sur 6 cylindres
Mais maintenant , les deux pompes a essence fonctionnent et l'essence arrive bien au moteur et les relais fonctionne bien un souci régler.
Mais maintenant que faut t'il que je regarde
Je voudrais savoir aussi si la voiture démarre sur 12 cylindres ou si chaque rampe démarre l une après l'autre avec un temps défini ?
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : jeu. 27 févr. 2014 20:51
par bugess
bon , on sais égaré un peu , donc une bonne nouvelle , les 2 pompes débitent
pour le V12 , les 2 cotés démarrent en même temps , va falloir rechercher de quel coté sa bloque
injection ou allumage
commence par vérifier si tu as des étincelles aux bougies
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : jeu. 27 févr. 2014 23:26
par creativateur69
Y a des etincelles
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : sam. 1 mars 2014 10:20
par bugess
Voici un petit tuto pour trouver la panne lorsqu’il manque une rangée de cylindres :
IL y a trois causes possibles + une a ?
LA POMPE A ESSENCE :
- démonter l’entrée d'air de la clim et inverser les deux durites d'arrivée d'essence
- Faire un essais : le ban en défaut as t il changé ? si oui remplacer la pompe
L'ALLUMAGE :
- débrancher les batteries
- inverser le bloc tête de delco faisceau (et éventuellement la bobine)
- Rebrancher la batterie
- Faire un essais : le ban en défaut as t il changé ? si oui remplacer la tête de delco ou le faisceau ou la bobine (refaire la procedure en intervertissant un seul élément)
LE CAPTEUR PMH
- débrancher les batteries
- Démonter la pompe a eau et inverser les capteurs PMH
- remonter la pompe a eau et faire la purge
- Rebrancher la batterie
- Faire un essais : le ban en défaut as t il changé ? si oui remplacer le ou les capteur PMH
DEBITMETRE
- Inverser les débitmètres , même s'ils n'interviennent pas sur le démarrage , mais uniquement sur le dosage du mélange
tu confirmes bien que tu as l'arrivée d'essence sur les 2 bancs
que tu as vérifié les capteurs PMH ?
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : sam. 1 mars 2014 10:27
par creativateur69
Donc je confirme que maintenant de l'essence arrive au deux bancs, pour l'allumage j'ai déjà vérifié il y a des étincelles, enfin le capteur pmh du banc incriminer est neuf.
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : sam. 1 mars 2014 16:01
par bugess
si comme tu dis tout semble correct , alimentation essence (bonne pression) , étincelle sur les bougies , reste les injecteurs
pour cela commence par contrôler si tu as bien 12V sur un des câbles de commande et la masse , le module injection mettant l'autre câble a la masse pour le pilotage
par contre, si je me rappel bien, s'il y a une prise d'air = coupure du boitier d'injection concerner, collecteur d'admission droit pour banc de cylindre gauche et vice versa, prend une bombe de dégrippant et injecte a la base de la fixation des collecteurs d'admission
il y a un paquet de sécurité sur les 850 , tu as moyen de passer ta bête a la valise
tiens un petit rajout qui a dépanné plusieurs 850 ,
pourquoi ? je sais pas mais cela a aidé
recharge les 2 batteries , puis refais un essai , sur ma 850 lors d'une panne de pompe , j'ai du passer par la valise pour quelle redemarre sur les 2 bancs
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : dim. 2 mars 2014 09:09
par creativateur69
Pour les batterie j'y avais pensé, donc après chaque tentative sur la voiture je les recharge, pour la valise je veux bien mais faut juste un car diagnostique ou le gros outil bmw ?
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mar. 4 mars 2014 18:41
par darkgyver
Re;
je lis le sujet....
et je fais les remarques à mesure
*******************
ceci :
Sur le premier relais 85=12V 86=12V 30=12V (+ batterie) 87 (vers pompe a essence)=12V
Sur le deuxième relais 85=12V 86=12V 30=12V 87=1V
n'est théoriquement pas possible!
je m'explique!
Si 86 et 85 sont à 12V, cela veut dire que la DME ne commande aucun des deux relais!
si le relais n'est pas commandé, alors tu ne dois pasavoir 12V sur le 87 (pour aucun des deux relais!
Il y a donc forcément une erreur,
ou
les deux relais restent collés!
chose à laquelle je ne cros pas!
*********************************
Dans quelles conditions exactes as tu fait ces mesures?
Car il faut savoir que la pompe n'est alimentée que brièvement pour la montée en pression, puis uniquement lorsque le moteur tourne!
ce qui veut dire que lors de la phase dé démarrage, le relais de pompe n'est commuté que quand le démarreur tourne.
as tu fait ces mesures démarreur tournant?
es tu certain de tester les bons relais????
j'ai des doutes......
je lis la suite et je commente!
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mar. 4 mars 2014 18:52
par darkgyver
je vois qu'après remplacement, tu as de la presion....
tu avais donc fait une erreur de mesure.
essaie de débrancher le débitmètre du banc de cylindres qui ne fonctionne pas!
car si le débit d'air est considéré comme nul, la DME coupe l'injection de ce banc de cylindres....
débitmètre débranché, les valeurs sont des valeurs de remplacement/secours.
***********************
je cherche encore.....
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mar. 4 mars 2014 18:52
par creativateur69
J'ai fait les mesures sans le démarreur tournant d'ou mon erreur, mais j'était bien sur les bon relais
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mar. 4 mars 2014 19:00
par darkgyver
DarkGyver a écrit :je vois qu'après remplacement, tu as de la presion....
tu avais donc fait une erreur de mesure.
essaie de débrancher le débitmètre du banc de cylindres qui ne fonctionne pas!
car si le débit d'air est considéré comme nul, la DME coupe l'injection de ce banc de cylindres....
débitmètre débranché, les valeurs sont des valeurs de remplacement/secours.
***********************
je cherche encore.....
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mar. 4 mars 2014 19:19
par darkgyver
re;
autre piste.....
Tu es certain de nje pas avoir interverti la prise du capteur PMH avec celle de l’identificateur de cylindre du banc en panne?
celui d'identificateur a un anneau
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mar. 4 mars 2014 21:37
par creativateur69
Pas trop compris la
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mar. 4 mars 2014 22:51
par bugess
bugess a écrit :pour rappel , normalement contact en position2 , les pompes sont alimentées pendant quelques secondes et coupent si le moteur n'est pas lancé
c'est bien se que je pensais , et rien qu'au 1er test de remplacement des arrivées d'essence, je me doutais déjà que cela va pas être facile
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mar. 4 mars 2014 22:56
par bugess
DarkGyver a écrit :
essaie de débrancher le débitmètre du banc de cylindres qui ne fonctionne pas!
car si le débit d'air est considéré comme nul, la DME coupe l'injection de ce banc de cylindres....[/b]
débitmètre débranché, les valeurs sont des valeurs de remplacement/secours.
***********************
commence déjà pas débrancher le débitmètre coté qui démarre pas
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mar. 4 mars 2014 23:15
par bugess
DarkGyver a écrit :re;
autre piste.....
Tu es certain de nje pas avoir interverti la prise du capteur PMH avec celle de l’identificateur de cylindre du banc en panne?
celui d'identificateur a un anneau
identificateur de cylindre est l'ancêtre direct du capteur d'arbre à cames, qui valide le moment de l'injection, DarkGyver pense a une inversion de connecteur entre ce sensor et le capteur de PMH,
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mer. 5 mars 2014 11:17
par darkgyver
bugess a écrit :
DarkGyver a écrit :re;
autre piste.....
Tu es certain de nje pas avoir interverti la prise du capteur PMH avec celle de l’identificateur de cylindre du banc en panne?
celui d'identificateur a un anneau
identificateur de cylindre est l'ancêtre direct du capteur d'arbre à cames, qui valide le moment de l'injection, DarkGyver pense a une inversion de connecteur entre ce sensor et le capteur de PMH,
exactement!
car d'après la doc, ils sont placés côte à côte
et ce sont les mêmes prises.
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mer. 5 mars 2014 15:04
par creativateur69
J'ai fait les tests a midi
J'ai débranché le debimétre du banc en panne et la voiture démarre toujours sur 6 cylindres
Pour bien contrôler j'ai aussi fait un test en débranchant les deux et la voiture démarre sur 6 cylindres mais s’arrête au bout de 30s.
Apres j'ai regardé si le capteur de cylindre et le capteur PMH étaient inversé. Donc a priori non , j'ai essayé en les inversant la voiture n'a pas démarrer du tout, j'ai essayer de démarrer en les débranchant et la voiture n'a pas démarrer non plus.
Donc la je me dit que soit y'a un fil de coupé ou une cosse qui a pris l'humidité ou alors c'est le boitier papillon.
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mer. 5 mars 2014 18:25
par darkgyver
Re;
A mon avis, il faut que tu mesures les tensions alims directement sur les DME
et
les résistances des capteur PMH mais ceci au niveau de la DME (vérification des câblages!)
Mesures comparatives G et D
A ce propos!
Donne nous la référence du capteur PMH que tu as monté!
il en existe deux types!
peut être le mauvais.....
****************
si tu ne trouves pas de prob particulier, alors DME HS
Re: [E31 M70 an91] Tourne sur 6 cylindre
Publié : mer. 5 mars 2014 18:30
par creativateur69
Tu aurait un schéma et surtout comment je fait