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[E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Mar 24 Mar 2020 18:04
par Alain16
Bonjour,

Depuis quelques mois, l'ouverture de la portière avant gauche était difficile, il fallait lever fort la poignée extérieure pour ouvrir, maintenant l'ouverture est impossible.
J'ai donc décidé de démonter tout ça en utilisant les forums existants, aussi bien pour retirer la garniture de portière, démonter la poignée extérieure et démonter la serrure.
Malheureusement je rencontre 2 problèmes:
1) Je ne peux pas retirer la poignée, elle sort bien de son logement, descend un peu puis et bloquée, sur le tuto il est dit qu'il faut retirer 2 vis mais il n'y a pas de photo de celles-ci, est-ce que ce sont celles que l'on voit quand la poignée est un peu descendue?
2) en ce qui concerne la serrure, j'ai bien retiré les 3 grosses vis de fixation, elle bouge un peu vers l'avant mais semble retenue en haut vers le barrillet, y aurait-il autre chose a démonter?
Pour info, avant de tout démonter, j'avais regardé si le mécanisme poignée câble fonctionnait bien, c'était le cas et même en tirant plus sur la câble la gâchette de la serrure ne s'ouvrait pas, j'en déduit donc que ce serait la serrure qui est en cause, qu'en pensez-vous?
Merci d'avance pour votre aide.
cordialement.
Alain16.

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Mar 24 Mar 2020 19:51
par Alain16
Re-bonjour,

J'apporte quelques autres précisions à mon message précédent.

Les 2 vis dont je parle sont référencées 16 et 17 dans le tuto de démontage des serrures avant dans lequel il est recommandé et expliqué comment démonter les poignées extérieures, sur la vue éclatée en référence, il n'y a pas de vis 17 mais 2 vis 16.
Une autre indication, pour essayer de retirer à la fois la serrure et la poignée, je n'avais pas encore déconnecté le câble de tirage de la poignée ceci explique peut-être cela, si c'est le cas toutes mes excuses pour mes questions injustifiées mais déconnecter ce câble requiert des doigts de fée.
Merci malgré tout de lever mes doutes.
Cordialement.
Alain16.

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Mar 24 Mar 2020 20:04
par Loffense
Regarde ici:

Image

Une fois le mécanisme libre tu peux le ramener vers l'ouverture pour enlever le cable de poigné plus facilement.

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Mar 24 Mar 2020 21:13
par Alain16
Re-Re-Bonjour,
Merci pour la réactivité, demain je me pencherai sur la déconnexion du câble de la poignée extérieure, je vais voir pour fabriquer un outil adapté, pour ces opérations alambiquées, j'ai un joker un peu cocasse, j'utilise des pinces gynécologiques utilisées pour la pose des stérilets, elles sont à la fois longues et se clipsent une fois serrées.
Je vous tiens au jus.
Bon confinement.
Alain16;

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Mer 25 Mar 2020 09:49
par gyropinpon
:coucou:

Regardes la 1ère partie de ce tuto , après la dépose du px de porte .

e39-m51-an96-tuto-depose-serrure-portiere-avg-nettoyage-moteur-t15191.html

A+

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Mer 25 Mar 2020 11:25
par Alain16
Bonjour,

Ce tuto est beaucoup plus explicite que celui que j'avais regardé, je voie ce qui me reste à faire.
Une petite différence sur mon véhicule qui complique un peu l'accessibilité des éléments, la serrure est logée dans un cache en plastique noir qui réduit l'espace disponible pour passer les doigts et les outils.

Merci pour tout.

Alain16.

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Mer 25 Mar 2020 19:27
par Alain16
Bonjour,
Ouf, j'ai enfin réussi a tout démonter, j'ai pris quelques photos pour à la fois expliquer pourquoi la poignée ne pouvait pas sortir et expliquer les pistes que j'ai pour solutionner mon problème.
Sortir le plomb du câble de la poignée n'a pas été facile, pour remonter il faudra que je confectionne une petite fourchette pour soulever son logement.
1) Sur la photo avec le papillon blanc, celui-ci est en position basse mais avant, il était en position haute et empêchait la partie haute de la poignée se passer, un petit piège non signalé dans le tuto !!!
Est-ce que l'on sais à quoi il sert?
Image
2) J'ai pris des photos dont une de l'axe de la serrure, comme on peut le voir il est très usé, j'en ai un autre en meilleur état que j'ai récupéré sur une épave, par contre quelle est procédure pour le changer, quand je l'ai démonté, la plaque qui est dans le montant est tombée, je ne voudrait pas qu'une telle aventure m'arrive en le remplaçant !!!
Image
3) Une autre photo du haut de la portière montre clairement que celle-ci est affaissée, ce qui explique certainement l'usure de l'axe.Image
4) La photo de la gâchette de la serrure sert a expliquer le problème qu'il me semble avoir cerné.
Quand j'actionne manuellement le levier ou vient le câble de la poignée, la gâchette ne se désarme quand fin de course dans la lumière et revient très très mollement en position ouverte, il semblerait que la course du câble de la poignée ne soit pas suffisante, cela ne se produit pas avec la poignée intérieure car la course est plus longue, pas contre le retour reste mou.
Image
Voila maintenant mes questions en plus de celle concernant l'axe de la serrure.
Est-ce que la portière peut-être remontée en jouant sur les charnières?
Est-ce qu'un bon nettoyage puis graissage de la serrure peut suffire à redonner du tonus à la gâchette

Merci pour votre aide.

Alain16

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Jeu 26 Mar 2020 10:17
par gyropinpon
:coucou:

1/ Concernant le papillon blanc , si je ne l'ai pas mentionné , c'est qu'il ne m'a pas interpellé

regardes ce schéma, je ne l'ai pas vu

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=41_0026

Pour ta voiture, ne vient -il pas d'une autre planète ??? :mdr:

est ce qu'il vient pas d'ailleurs et se serait coincé ici ??

2/ effectivement certain modèle on un cache de protection de serrure en plastique, moi je les ai viré .

3/ oui, je pense qu'un bon nettoyage et une bonne lubrification lui permettront de retrouver sa jeunesse.

4/ quant à la pièce 6 , elle est réglable ,et c'est peut être elle qui à bougée au fil du tps.

Pas de jeu sur tes charnières ???

A+

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Jeu 26 Mar 2020 12:18
par Alain16
Bonjour,
Non ma voiture ne vient pas de Mars, en plus c'est une première main donc tout est d'origine.
Ton allusion à sa provenance extraterrestre me fais penser qu'elle vient juste d'accomplir l'aller-retour de la terre à la lune, soit un peu plus de 768 800 kms, sans toucher au moteur ni à l'embrayage !!!
L'éclaté des pièces dont tu as mis le lien et qui est le même que celui dans le catalogue raloem ne correspond pas à celui de ma voiture, il est donné pour une E60 alors que la mienne est une E39.
La preuve par 9 de cette remarque c'est que les références des pièces principales sont différentes, exemple: sur ma voiture, la serrure porte le numéro 8235113, type servomoteur , celle de l'éclaté est 8235097.
Image
Sur la photo ci-dessus de la face avant on peut noter pas mal de différences.
Image
Sur la photo ci-dessus du système de fixation du câble de la poignée, on peut noter également qu'il est différent ce qui m'arrange puisque pour faciliter la mise en place du plomb au remontage, j'ai préparé un petit axe qui va maintenir le logement en position haute, je pense même que le guide dans lequel je l'ai mis est prévu pour ça.
En ce qui concerne le papillon blanc, il est bien dans son logement d'origine, c'est une rainure oblongue qui permet de le régler en hauteur, quand il est en position haute, sa partie côté poignée vient occuper une partie du passage de la partie haute de celle-ci.
Après un bon coup de dégrippant puis un graissage à l'huile de vaseline, la gâchette a retrouvé un peu de pepse.
Quant à la plaque de l'axe de verrouillage, tu as raison, il semblerait qu'elle se soit plus dans sa position d'origine, l'un des 3 repères de positionnement est légèrement décalé vers la haut, ceci peut expliquer l'usure du revêtement de l'axe, je vais remettre ça en ligne.
Le frottement important entre la gâchette et l'axe cumulé au manque de force de rappel de la gâchette peut expliquer le problème d'ouverture que j'avais.
On sera fixé cet après-midi, je te tiens au courant.
Encore merci pour l'aide.
Cordialement.
Alain16.

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Jeu 26 Mar 2020 19:52
par Alain16
Re-bonjour,

Quelques nouvelles sur les avancées de mon chantier de réparation.

Image
Sur la photo ci-dessus on voie la partie du papillon côté poignée, en fait le cylindre vient en appui sur une partie pentue de la poignée pour la bloquer et éviter qu'elle ne remonte.
Après avoir tout remonter, mon problème persiste, toujours une course su câble de la poignée trop courte.
Par contre en actionnant le levier manuellement ça fonctionne bien.
J'ai donc analysé le fonctionnement de la poignée et de son support et en cherchant au fond de la portière, j'ai trouvé un petit morceau le logement d'axe.
j'ai pris une photo mais le fichier est trop lourd et je ne peux pas l'insérer.
Avec un miroir j'ai ausculté la partie de l'engrenage sur le support de la poignée, bingo, le logement de l'axe est bien cassé, ça a du se produire à cause de l'effort anormal que je devais faire pour ouvrir.
Maintenant, il faut que je trouve ce support et que je le remplace.
Je vais regarder s'il y a un tuto spécifique.
Par contre s'il en existe un concernant le remplacement du barillet il devrait m'être utile, un lien serait le bien venu.
Cordialement.
Alain16
J'aurai certainement encore besoin d'aide

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Ven 27 Mar 2020 09:45
par gyropinpon
:coucou:

Le seul lien hors mit le tuto que je t'ai donné , notamment pour l'éclatée de ta serrure je l'ai pris avec ton VIN.

Je vois pas comment ça peut être une E60.

5' E39 530d Commande de porte/serrure de porte avant :pamafau:

je regardes le reste

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Ven 27 Mar 2020 09:56
par Alain16
Bonjour,
Autant pour moi avec ma référence a une E60, je me suis trompé de document.
Mes plus plates excuses.
Merci pour tes recherches.
Cordialement.
Alain16.

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Ven 27 Mar 2020 10:18
par gyropinpon
Re,


Tu as déposé ta poignée extérieur ??.
Tu as l'éclaté qui peu t'aider

photo 19 du tuto, tu as en arrière plan un écrou qui doit certainement avoir un lien pour déposer le barillet ,son petit frère doit pas être loin .

Concernant le barillet le TIS donne ceci. Désolé pour le doc, mais j'ai un souci de téléchargement et je suis obligé de prendre des photos :pamafau:

Image

A+

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Ven 27 Mar 2020 11:34
par Alain16
Re-bonjour,

Ok, merci pour les recherches.

Cordialement.

Alain16.

Re: [E39 M57 Pr04/00] Démontage serrure avant gauche

MessagePosté: Jeu 2 Avr 2020 11:24
par Alain16
Bonjour?
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J'avais bien localisé mon problème, le morceau de plastique que j'ai trouvé correspond bien au logement de l'axe de l'engrenage du support de poignée, voir photos 1 et 2.
En ce qui concerne le démontage du barillet, il n'y a pas d'autre solution pour le désolidariser du support, que de retirer les 2 goupilles que l'on voie sur la photo 3.
Maintenant je vais me mettre à la recherche de ce support de poignée, ça risque de ne pas être facile, si quelqu'un a une piste, je suis preneur.
Comme je tiens à conserver les clés de contact, je vais procéder au démontage du barillet, je prendrai des photos et donnerai les détails de l'opération.
Je recherche une solution plus globale, comme le vernis des portes avant et arrière gauche s'écaille, je vais regarder si j'en trouve d'occasion de la même couleur, code 363 (BIARRITZBLAU METALLIC), de même, si quelqu'un a une piste, j'apprécierai.
Il semblerait que le site de B-PARTS ait un gros choix, est-ce que quelqu'un connait ce site?
Cordialement.
Alain16.