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[E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Modérateur: darkgyver

[E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar fulcrum » Jeu 18 Nov 2010 10:23

Bonjour Ă  tous,

Je suis nouveau membre et propriétaire depuis juin 2010 d'une 330XD touring de fin 2003 achetée en bon état et avec un CT vierge.

Mon problème vient d'un défaut de freinage que je trouve grave sous forte pluie càd quand l'eau est "brumisée" par les pneus sur la route par les autres voitures ou sous ma voiture. Cela est particulièrement vrai sur l'autoroute si je roule longtemps sans avoir touché aux freins et que les disques et plaquettes doivent être gorgés d'eau, le symptôme : si j'appuie sur le frein la voiture ne se met à freiner qu'après au moins deux secondes, le temps je pense, que le film d'eau s'évacue entre les plaquettes et le disque par pression et échauffement. De plus quand ça commence à freiner je trouve que ma voiture tire le plus souvent à droite. Par temps sec ou en roulage par temps de pluie sur de l'enrobé drainant je n'ai aucun problème. Je n'ai jamais ressenti ça avec mes autres voitures, deux vieilles BX, Ford fiesta, R11 et la R21 turbo D que je possède encore.

Les disque de ma 330xd sont en bon état un peu talonné mais quoi 1mm (avant et arrière), les plaquettes de frein avant sont quasi neuves et pour l'arrière usées au 2/3.
Voilà je flippe dès que je roule sous pluie intense et je me suis déjà fait peur, si bien que maintenant je freine légèrement de temps en temps pour "sécher" mes freins mais ça ne me paraît pas normal d'avoir à faire ça! Je suis motard aussi (ZX6R 2000) et là les freins sont bien exposé à l'eau et je n'ai jamais eu ce phénomène à ce point, même si après avoir roulé pareillement longtemps sans touché au frein, on a 1/2s de latence mais pas 2 à 3s!!!

Je pensais monté des disques percés rainurés comme sur ma moto pour favoriser l'évacuation de l'eau, qu'est ce que vous en penser?

Par avance merci de vos commentaires et conseils

JLuc
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar gaby29 » Jeu 18 Nov 2010 23:16

as tu déjà fait de gros freinage avec tes plaquettes? est-ce quelle tremble au freinage?

pour le fait quelle tire à droite, je ne pense pas que ce soit lié, mais il faut savoir que les route sont "bombées" en leur milieu ( certaine plus que d'autre)pour évacuer l'eau, si qui pousse les véhicule à tirer vers l'extérieur au freinage!
tu as peu être aussi des silent-blocs de train et des rotules fatiguées.

PS: tu devrais passer par la présentation des membres! :clin:
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar fulcrum » Jeu 18 Nov 2010 23:59

Merci gaby29 pour ces quelques réflexions . Oui c'est vrai tu as raison, les routes sont bombées et je m'en suis fait la réflexion, et je trouve qu'une voiture comme une 330xd avec ses pneus de 225 de large y est carrément plus sensible que ma bonne vieille R21 avec ses pneus de 185. Donc je pense qu'à ce propos tu as raison, c'est sûrement cela qu'il faut incriminer pour le fait que ça tire à droite, car franchement ça m'est aussi arrivé de trouver qu'elle tirait à gauche. Seulement ça je ne le ressens que sous la pluie intense. En ce qui concerne les rotules et les silent blocs, ne crois-tu pas qu'au contrôle technique, il n'y a que 10 000km de cela, il l'aurait déjà remarqué?

Sinon aucun tremblement au freinage, et non je n'ai pas eu l'occasion d'avoir fait de gros freinage. Tu penses à un glaçage des plaquettes?

Cordialement

JLuc
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar gaby29 » Ven 19 Nov 2010 00:13

c'est justement au glaçage des plaquettes que je pensais!

et ta pédale elle est comment? dure molle?
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar fulcrum » Ven 19 Nov 2010 10:33

bah je dirais qu'elle est normale. C'est juste comme je le disais sous forte pluie, tu appuies sur la pédale et là pendant 2s tu as l'impression qu'il ne se passe rien! un peu comme sur un vélo, enfin les anciens vélos (eh oui je suis en 1961, et les vélos que j'ai pu utiliser gamin, chez mes grand-parents, vélo des aînés de la famille, avaient bien déjà 10 à 15 ans pour certains) quand il pleuvait tu serrais les freins et ça freinait presque pas, les patins de freins glissant sur le bord lisse des jantes. Ca c'est amélioré sur mon demi-course par la suite car les patins étaient en caoutchouc moins dure et le bord des jantes piqueté de petits trous!!

D'où mon projet de monter des disques de freins perforés, au moins à l'avant. D'ailleurs si quelqu'un peut me conseiller sur quoi monter, ça m'intéresse.
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar darkgyver » Ven 19 Nov 2010 12:50

Re;

ton prob ne se situe pas lĂ ....
Inutile de remplacer les disques!

C'est ailleurs qu'il faut chercher!

Aucun témoin allumé?

d'ailleurs est ce qu'ils fonctionnent tous?

abs... asc autres???

à mon avis, un défaut de purge ou un défaut lié au fonctionnement de l'asc!

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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar fulcrum » Ven 19 Nov 2010 18:19

Salut Dark,

merci de ton intervention.

Non je n'ai aucun voyant d'allumer au tableau de bord. Et je vais vérifier s'ils s'allument tous à la mise sous contact de la voiture.

S'il y avait un problème ABS ou ASC est ce que l'on peut supposer qu'il soit masqué par temps sec ou sur route mouillée mais non détrempée? car la différence se fait bien là! Sur route mouillée où l'eau n'est pas "brumisée" je n'ai pas de problème, c'est juste quand l'asphalte est mouillé au point que le passage des voitures "brumise" l'eau que ça se produit. La possibilité d'un problème de contrôle passant par le calculateur et portant sur les fonctions ABS ou ASC m'avait effleuré l'esprit aussi mais sans envisager plus avant que ça pourrait être cela.
Mais j'y pense ma voiture a subit une re-programmation dans un atelier spécialisé (gain de couple et baisse de conso), est ce que cela pourrait être en rapport et est ce que les paramètres touchés dans le fichier par le motoriste pourraient influer sur ceux du freinage?

Bien cordialement

JLuc
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar darkgyver » Ven 19 Nov 2010 18:25

Re;

Et tes pneus???
De quelle marque???
Quelle usure?

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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar fulcrum » Ven 19 Nov 2010 21:02

ce sont des Pirelli Nero Zero, les quatres ont 10 000 km et apparaissent peu usés du fait que je roule cool!

cordialement

JLuc
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar mev » Sam 20 Nov 2010 09:15

bonjour fulcrum moi aussi j'ai une 330XD de 2001 et j'ai le memes symptome au freinage.
j'ai pris l'habitude pourtant j'ai des power disc ATE(rainures),pneus michelin sport II bon Ă©tat.
je n'ai encore jamais fait la purge mais j'y pense bientot.
sa fait 5 ans que je l'ai
a+
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar darkgyver » Sam 20 Nov 2010 10:14

Re;

Il faudrait à mon avis faire un diagnostique complet de toute la partie ABS/ASC avec une bonne valise pour être certain qu'il n'y a aucun défautde ce côté là!

J'en profite pour faire un aparté!

:attention: Si vous montez les disques sport troués, il est impératif de n'utiliser que et uniquement des jantes en aluminium :attention:

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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar fulcrum » Sam 20 Nov 2010 15:25

Hello,

Merci du conseil.

Peux tu nous expliquer pourquoi il est impératif de n'utiliser des disques perforés qu'avec des jantes aluminium?

Cordialement

JLuc
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar darkgyver » Sam 20 Nov 2010 16:42

Re;

Sinon... les vis de roues se desserrent toutes eules!

C'est dû au fait que la matière centrale des disques de freins sur laquelle repose les jantes est en aluminium!

Cela a mĂŞme abouti Ă  une circulaire interne!
Dans ce cas, il est clair que cela a du arriver plus d'une fois! :gr:

MĂŞme pour les pneus d'hivers!
En plus si la roue de secours en tôle est utilisée, il faut aller au plus vite la remplacer par celle en alu !!!

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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar mev » Dim 21 Nov 2010 10:10

hier soir au retour de valence sur l'A7 sous la pluie, au freinage je pensai a fulcrum.
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar darkgyver » Lun 22 Nov 2010 09:27

Re;

Clair que cela ne doit pas être agréable....

Je vais essayer de faire des recherches sur le web allemand pour savoir si d'autres ont ce prob!

En tout cas, jusque 2007; cela n'a pas fait l'objet de circulaire interne!

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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar fulcrum » Lun 22 Nov 2010 09:43

Ok merci Dark,

Cordialement

JLuc
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar darkgyver » Mer 24 Nov 2010 16:23

Re;

Après avoir fait des recherches, il semblerait en effet que ce soit un problème récurant!

Comme tu le suggérais ce serait un film d'eau qui resterait sur le disque lorsque celui ci est froid et ceci après un long temps sans être utilisé!

Les modèles touchés sont plus particulièrement les versions X

Probablement Ă  cause de leurs grosse surface de frottement de plaquettes sur le disque!

Mais il faut bien dire que tout ceci reste au conditionnel!
Car certains n'ont pas du tout ce problème malgré qu'ils roulent avec ces mêmes modèles!
Un autre avait ce même problème mais en fin de compte ils avaient détecté un prob sur le circuit ABS par la suite...

***************************

A priori, pas de réelle solution sur E46 si c'est cela.....

Sur les modèles plus récents, les freins sont électriquement actionnés par le module à intervalle régulier pour les sécher/chauffer...
Les seuls à avoir réussi à enlever ce prob lorsqu'il était présent (sur E46) l'on fait en montant des disques striés dans la largeur de la surface de frottement! powerdisck

http://www.ate-freinage.fr/generator/www/fr/fr/ate/ate/themes/10_products/60_high_performance/10_powerdisc/download/pd_praesentation_pdf_fr.pdf

Les disques perforés n'ont par contre pas résolue prob ...

si vous savez lire l'allemand....

http://www.auto-treff.com/bmw/vb/showthread.php?s=threadid=72565

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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar fulcrum » Mer 24 Nov 2010 23:51

Salut Dark,

Merci bien pour ces recherches. Malheureusement je ne lis plus l'allemand!!! Ca date du collège (35 ans déjà) et pourtant j'étais bon!

Donc j'avais bien identifié mon problème et la réponse que je comptais y apporter se module sous l'aspect du montage de disques rainurés et non percés. J'ai par ailleurs lu entre temps que les disques percés pouvaient souffrir de fêlure à partir des trous. Un copain carrossier qui fait aussi beaucoup de mécanique m'avait conseillé de monter des disques rainurés. Il paraît effarant que des voitures de ce niveau souffre de pareils problème!! Moi aussi j'avais pensé que la solution serait via le calculateur de faire lécher les disques par les plaquettes à intervalles régulier, c'est ce que je fais par temps de forte pluie pour sécher et chauffer mes disques, mais pas pratique du tout comme tu t'en doutes.

Le plus surprenant c'est que j'ai vu un post ou un gars qui a eu 4 ou 5 bmw a eu le problème avec toute sauf la dernière de 2004 si je me rappelle bien et c'est je crois une 330d.

Je vais donc acheter des disques Powerdisk ATE et je vous tiendrai au courant de ce qui se passe.

Encore merci à tous de vos interventions et à toi Dark pour ton efficacité.

Bien cordialement Ă  tous

JLuc
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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar darkgyver » Jeu 25 Nov 2010 06:55

Re;

Ceci dit;
Un autre avait ce même problème mais en fin de compte ils avaient détecté un prob sur le circuit ABS par la suite...
Cette piste n'est pas à négliger!

Car il semble tout de même étonnant que toutes n'aient pas ce problème..... loin de là!

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Re: [E46 M57 an03] problème freinage sous forte pluie

Messagepar fulcrum » Jeu 25 Nov 2010 21:06

Salut dark,

En rapport avec l'ABS, j'ai testé mes freins jusqu'à déclencher l'ABS sur route route humide, mais non détrempée, et celui-ci s'est bien déclenché sous la forme d'un grondement ressenti dans l'habitacle. Qu'est ce que tu en penses? si l'ABS était défectueux j'aurais du mal à freiner et il ne se déclencherait peut être pas. Je dois dire que sur route humide ça freine vraiment très bien. Le système ABS c'est pour éviter un blocage des roues! par temps de forte pluie il est impossible même debout sur la pédale de frein de bloquer les roues sur les 2 premières secondes, après ça freine vraiment bien. De toute façon, je te remercie d'attirer ma vigilance mais du coup ça y est j'ai acheté cette nuit les Powerdisk et les plaquettes chez Oscaro, ils étaient en promo! J'ai lu pas mal de forum (en français ;-) ) la nuit dernière sur le sujet et les gars en étaient plutôt contents.

De toute façon je vous tiens au courant dès que j'ai du nouveau là-dessus.

Bien cordialement

JLuc
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